Закон "О патриотическом воспитании"

Собсно все в заголовке темы...

  • Да

    Голосов: 6 27.3%
  • Нет

    Голосов: 16 72.7%

  • Всего проголосовало
    22

ask

Местный
Тогда получается- "Начальство - последнее прибежище негодяя"
Ну... как-то тоже не очень, все-таки там встречаются нормальные люди, правда, часто с неуравновешенной психикой
Ну, не столь категорично... Когда два одинаковых по способностям человека претендуют на повышение по службе, а вакансия только одна, то шанс у менее порядочного гораздо выше, так как он имеет дополнительное оружие в борьбе. Например - клевета,наушничество итд. Противодействие этому - более высокий уровень интеллекта оппонента либо активная позиция окружения. При равных интеллектуальных силах и инертности общества - негодяй всегда окажется победителем.
 

notacat

Местный
Ну, не столь категорично... Когда два одинаковых по способностям человека претендуют на повышение по службе, а вакансия только одна, то шанс у менее порядочного гораздо выше, так как он имеет дополнительное оружие в борьбе. Например - клевета,наушничество итд. Противодействие этому - более высокий уровень интеллекта оппонента либо активная позиция окружения. При равных интеллектуальных силах и инертности общества - негодяй всегда окажется победителем.
иногда ещё бывает просто морально здоровое окружение с нормальными ценностями. Жалко, что у нас это выглядит фантастикой
 

SCTRWD

Местный
Ну, не столь категорично... Когда два одинаковых по способностям человека претендуют на повышение по службе, а вакансия только одна, то шанс у менее порядочного гораздо выше, так как он имеет дополнительное оружие в борьбе. Например - клевета,наушничество итд. Противодействие этому - более высокий уровень интеллекта оппонента либо активная позиция окружения. При равных интеллектуальных силах и инертности общества - негодяй всегда окажется победителем.

Вах, ask, Вы в точности описали, как становятся начальниками и правителями при демократии :D Побеждает - всегда самый беспринципный, наглый и вероломный, а не более достойный :D Поздравляю с прозрением!

До сих пор считаете демократию - идеалом государственного устройства?
 

notacat

Местный
Вах, ask, Вы в точности описали, как становятся начальниками и правителями при демократии :D Побеждает - всегда самый беспринципный, наглый и вероломный, а не более достойный :D Поздравляю с прозрением!

До сих пор считаете демократию - идеалом государственного устройства?
вы путаете демократию с тем, что у нас
 

Ogion

Местный
Вах, ask, Вы в точности описали, как становятся начальниками и правителями при демократии :D Побеждает - всегда самый беспринципный, наглый и вероломный, а не более достойный :D Поздравляю с прозрением!

До сих пор считаете демократию - идеалом государственного устройства?
вы путаете демократию с тем, что у нас
А я вообще не понимаю, при чём здесь демократия.. Был у нас период с потугами на демократию, когда руководителей коллектив выбирал, но он под данную ситуацию никак не подходит. А назначение вышестоящими руководителями (о чём здесь и говорится) этим пороком (незащищённостью от подхалимов) при любых системах грешит. И при демократии в наименьшей степени.
 

notacat

Местный
А я вообще не понимаю, при чём здесь демократия.. Был у нас период с потугами на демократию, когда руководителей коллектив выбирал, но он под данную ситуацию никак не подходит. А назначение вышестоящими руководителями (о чём здесь и говорится) этим пороком (незащищённостью от подхалимов) при любых системах грешит. И при демократии в наименьшей степени.
демократия при том, что некоторые очень любят делать вид, что все наши беды от лишней демократии, и когда им о чем-то неприятном рассказывают, они радостно восклицают, что "вот видите, что ваша демократия делает". Ну то есть, просто SCTRWD всегда об этом думает, как в известном анекдоте
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Когда два одинаковых по способностям человека претендуют на повышение по службе, а вакансия только одна, то шанс у менее порядочного гораздо выше
ну очень сильное утверждение. предполагающее, между прочим, что патриотизм (в простейшем его понимании - умение делить на своих и чужих) окружения =0.
в простейшей (камень,ножницы,бумага) модели пронырливым ножницам невыгодно ни резать честный бумажный пакет, ни позволять камню прорвать его (по условиям модели, оставшись вдвоем, камень сломает ножницы). при содействии менее порядочных ножниц более порядочный пакет станет начальником.
кроме того, между способностями и порядочностью часто наблюдается корреляция.
 

Mike22

Местный
Мы узнали ещё одно "блестящее" определение понятия патриотизм.
Оказывается это умение делить людей на своих и чужих. Браво!
Вам бы в нашу ГосДуру.

- Брюки превращаются ... брюки превращаются ...
- В элегантные шорты.

Вот так и у вас, АМ, - понятие патриотизм элегантно превращается в "кто не с нами, тот против нас".
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
1) приведите определение патриота, позволяющее ему ни в одной ситуации не делить людей на своих (сограждан) и чужих (иностранцев).
2) в Вашу ГосДуру - Познер забрал свои слова назад, так что Вы смело можете считать этот мем своим. увы - заклеймив депутатов, Познер и себе поставил клеймо:
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/01/31/n_2733157.shtml
"Познер объяснил, почему извинился за «госдуру», компромиссом это не считает"

интересно, как можно извинение НЕ считать компромиссом? если только он искренне изменил свое мнение?
 

Mike22

Местный
В патриотизме нет никакого противопоставления и деления на своих и чужых. Но вам этого не понять.
К большому сожалению вы придерживаетесь принципа - "враги вокруг". К патриотизму это никакого отношения не имеет.
 

jonik52

Пользователь
Попытайтесь повторить все это своими словами в письменном виде, не глядя в оригинал. Честное слово - больше пользы будет, чем читать чужую выжимку.
Согласен, начал делать, но приходится все-же заглядывать (проблемы с памятью), не знаю, насколько правильно, все же не лингвист, результаты покажу
 

Ogion

Местный
[background=rgb(247, 247, 247)]мы не нуждаемся в патриотизме[/background]
[background=rgb(247, 247, 247)]ни государств, ни границ, ни рас[/background]
- кто автор? Джонсон или Хант? Извиняюсь, если кто-то сочтет вопрос не очень умным :)
Пытаясь найти ответ, натолкнулся на интересное размышление:
- Наверное, надо разделять патриотизм и любовь к родине. Любовь к родине – это бесконфликтное и комфортное соответствие самому себе на этой территории, идентичность. А патриотизм – публичная демонстрация любви к родине. И она далеко не бескорыстна. Любовь к родине – для себя, патриотизм – для публики. А то, что для публики, – всегда шоу, и публике за него всегда надо платить. Патриотизм – фальшивая мотивация, когда интересами родины оправдывают другие интересы. А деятельная любовь к родине, труд по выявлению или удержанию идентичности, в патриотизме не нуждается. Идентичность сама себе мотивация, ведь нам не нужны причины, чтобы дышать. Мы дышим, не прилагая усилий воли, а усилием воли, наоборот, задерживаем дыхание. Или заставляем себя кричать. Вот патриотизм – это усилие воли, которое всегда сбивает дыхание.
А.В. Ивано́в - российский писатель, лауреат премий имени Д.Н. Мамина-Сибиряка, П.П. Бажова, премии «Ясная Поляна».
 

BlackFox

Местный
Пытаясь найти ответ, натолкнулся на интересное размышление:

А.В. Ивано́в - российский писатель, лауреат премий имени Д.Н. Мамина-Сибиряка, П.П. Бажова, премии «Ясная Поляна».

Ну и что, если он лауреат премий, значит с ним во всем нужно соглашаться ? И не иметь своего мнения ?
 

Ogion

Местный
Ну и что, если он лауреат премий, значит с ним во всем нужно соглашаться ? И не иметь своего мнения ?
Нет, конечно :) Вовсе необязательно. Просто он гораздо лучше меня сформулировал близкую к моей позицию по поводу термина "Патриотизм" . Поэтому я эту цитату и привёл.

Даже стражник у ворот имеет собственное мнение. Но кому интересно мнение стражника у ворот? — (ц) Конфуций
Точно! ))
 

Ogion

Местный
Т.е. обсуждать здесь что-то нет смысла, ведь кому интересно мнение простых стражников ?
Смысл имеет, но позиция автора, подкреплённая цитатами из классиков в соответствующей научной области, как правило приветствуется даже в научных работах).
 

SCTRWD

Местный
А.В. Ивано́в - российский писатель, лауреат премий имени Д.Н. Мамина-Сибиряка, П.П. Бажова, премии «Ясная Поляна».

Глубоко не согласен. Любовь к Родине, своим близким, уважение к старшим, порядочность, бескорыстность - они НЕ передаются по наследству и не приобретаются по факту рождения! Этому надо УЧИТЬ и этому надо ВОСПИТЫВАТЬ!

И даже если это - шоу, главное какой воспитательный эффект оно произведёт на подрастающее поколение.

Мы ведь вовсю используем сказки, чтобы донести до детей правильные истины на понятном им языке. Дети взрослеют, в сказки перестают верить, но заложенная основа остаётся.

А вот если их воспитывать в ключе Mike22: каждый сам себе выбирает Родину, и каждый сам определяет где ему комфортнее - в конечном итоге ведёт к одному: неприятию своей истории, своих корней, развалу общества на индивидумов, не знающих родства, утрате самого понятия Родина и той самой "идентичности". Превращения нас в сборище эгоистов, пекущихся каждый только сам о себе и проповедующих идеологию: человек - человеку волк. Естественно, всё это под демократическим соусом: каждый индивид - владыка вселенной, и, поэтому, его сиюминутные хотелки - превыше общества, его развития как общества и тех глобальных задач, ради которых это общество создавалось. Тех задач, которые только "общество" может решить, и никогда не сможет решить "собрание индивидумов-эгоистов".
 
Сверху