Теология. Беседы о религии.

[Arkad]

Факты божественного вмешательства у вас есть и какие?

Есть целая наука - Креационная наука. Читайте книги - там и факты, и логика.
Все научно без дураков.

 

[ПосетительМузея]

Есть целая наука - Креационная наука. Читайте книги - там и факты, и логика.

Так это у науки. А у Вас, здесь и сейчас - есть?

 

[ПосетительМузея]

Не пораньтесь.

Если несколько сотен лет уже мешают разглядеть важные детали (мизерикордия - не кинжал, а стилет, им легко нанести смертельную рану, но трудно пораниться случайно), то насколько искажено представление о первом веке н.э.? Можно только догадываться...

 

[ПосетительМузея]

Я бы даже добавил выбирать - верить или нет, в кого или во что, кому или чему.

А вот в науке нет такой возможности. Опровергать (например, Майкельсона с Морли) - это пожалуйста. Но уж если не смог опровергнуть - молчи (в тряпочку, когда теорию, противоречащую фактам, топчут ногами)

 

[Arkad]

Так это у науки. А у Вас, здесь и сейчас - есть?

А наука - это не здесь, и не сейчас?
Или вам шоу в стиле Коперфилда хочется? Дык, так и говорите - "хочу шоу, сегодня, сейчас!".
Но, зачем?

Ум без веры каверзник; то и дело кует лукавые подозрения и сплетает хулы на всю область веры. Чудесам то не верит, то требует осязательнейшего чуда. Но когда оно дано бывает и обязывает к покорности вере, он не стыдится уклоняться, извращая или криво толкуя чудные действия Божии. Также относится он и к доказательствам истины Божией.

Дать вам повод поизвращать и криво толковать?

 

[ПосетительМузея]

Нет, на конкретном жизненном пути.

На конкретном жизненном пути - есть. Но свет это или тьма...

 

[ПосетительМузея]

А наука - это не здесь, и не сейчас?
Или вам шоу в стиле Коперфилда хочется?

Шоу - не обязательно. А вот примеры, ссылки... (если не затруднит)

 

[Fames..]

То есть жизнь была небогата чудесами.
А у меня вот было кое-что, но однозначно говорить о божьем или чертовом промысле я бы не стала.
Откуда же у других такая увереннность? Да еще на основании событий, происходивших давно и с кем-то другим.

 

[Monah]

А вот в науке нет такой возможности. Опровергать (например, Майкельсона с Морли) - это пожалуйста. Но уж если не смог опровергнуть - молчи (в тряпочку, когда теорию, противоречащую фактам, топчут ногами)

Аааа....так то в науке...в принципе нас рать.

 

[Monah]

Если несколько сотен лет уже мешают разглядеть важные детали (мизерикордия - не кинжал, а стилет, им легко нанести смертельную рану, но трудно пораниться случайно), то насколько искажено представление о первом веке н.э.? Можно только догадываться...

Дурак и спичкой убьется.

 

[ПосетительМузея]

однозначно говорить о божьем или чертовом промысле я бы не стала.

А я говорю только о 'доказательстве теоремы существования'. И еще Лем сказал, что иное - не плохое и не хорошее. Не плюс, и не минус, а (например) логарифм

 

[Fames..]

Чуваки, я понимаю, что умирать насовсем никому не хочется. И быть каплей в море протоплазмы тоже не очень почетно.
Но на основании лишь своего "хочу" строить картину мироздания? Игнорируя как очевидное, так и вытекающее из опыта.

 

[ПосетительМузея]

Аааа....так то в науке...

Во времена Оккама теология была наукой. В Иране, говорят, и сейчас таковой осталась

 

[Fames..]

А я говорю только о 'доказательстве теоремы существования'. И еще Лем сказал, что иное - не плохое и не хорошее. Не плюс, и не минус, а (например) логарифм

Откуда пошло про "плохое и хорошее"?
Имхо, из вечной борьбы за жизнь.
Группой бороться удобнее. Есесено, против другой такой же сплоченной группы.
И есесено та другая будет названа плохой. Чтоб не стыдно и даже приятно было ее побеждать.
Но прибиться к сильной стае не так легко. Поэтому ее можно выдумать. )

 

[Fames..]

Есть целая наука - Креационная наука. Читайте книги - там и факты, и логика.
Все научно без дураков.

Вы вроде сами про науку плохое говорили?
Что уж за лженауку сказать, притягивающую аргументы за уши?

 

[ПосетительМузея]

Дурак и спичкой убьется.

Ну так дуракам (по ТБ) и не рекомендуется посещать христианские храмы с целью помолиться. А вот мусульмане об индивидуальной ТБ заботятся...

 

[ПосетительМузея]

...на основании лишь своего "хочу" строить картину мироздания? Игнорируя как очевидное, так и вытекающее из опыта.

Но я не хочу игнорировать очевидное: две тысячи лет прошло, а память сохранилась. Хорошо, пусть не две - полторы (когда Евангелия канонизировали). Но с тех пор почти без изменений. А тут еще австралийские граниты теорию возникновения Земли, мягко говоря, опрокинули

 

[Arkad]

на основании лишь своего "хочу" строить картину мироздания? Игнорируя как очевидное, так и вытекающее из опыта.

Не, я понимаю, что вам всем нужен наглядный опыт: Встал к иконе, поставил свечку, помолился "Дай мне мешок золота", и показал вам всем мешок золота под дверью.
Так ведь, и в этом случае вы начнете измышлять "золото - не такое", и придумывать всякие способы как показать такой фокус.
Каждый год загорается Благодатный огонь, и каждый год начинается поток измышлений кто, где и как прячет спички, и как можно получить огонь без спичек...
Кстати, игнорируя очевидное и личный опыт!

 

[Monah]

Ну так дуракам (по ТБ) и не рекомендуется посещать христианские храмы с целью помолиться. А вот мусульмане об индивидуальной ТБ заботятся...

Вы табличку такую на церкви повесьте.

 

[Arkad]

две тысячи лет прошло, а память сохранилась. Хорошо, пусть не две - полторы (когда Евангелия канонизировали). Но с тех пор почти без изменений. А тут еще австралийские граниты теорию возникновения Земли, мягко говоря, опрокинули

Ну, чего вы уперлись в эту канонизацию! Чего она вам покоя не дает!
Христианство - не в канонизации!