Теология. Беседы о религии.

[Marise]

В самом деле - что мешает ДНК быть придуманой и созданной Богом?

Логика.

Сам принцип формирования генетической памяти исключает всякие творения и просто орет об эволюции.
Зачем с нуля созданному существу хранить террабайты лишней информации в генах?

Ну вот, тут многие трусливо подменяют креационизм гипотезой панспермии. Мол дали толчок и дальше оно само.
И на Дарвина бочку катят, ни ежа не зная, что такое естественный отбор и как он работает на генетическом уровне.

 

[Arkad]

Логика.

Сам принцип формирования генетической памяти исключает всякие творения и просто орет об эволюции.

О каком формировании генетической памяти вы говорите?
Так, генетическая память сформирована? Т.е. создана?
Мало того, кому-то известны принципы этого формирования!
Итого: креационизм "просто орет об эволюции"!

 

[Marise]

О каком формировании генетической памяти вы говорите?
Так, генетическая память сформирована? Т.е. создана?
Мало того, кому-то известны принципы этого формирования!
Итого: креационизм "просто орет об эволюции"!

Именно сформирована а не "создана".
Как коралловые рифы формируются миллионы лет, по крупинке, а не создаются за месяц бригадой гастарбайтеров.

Вы бы что-то по генетике почитали бы что ли...

 

[AlexXx]

В самом деле - что мешает ДНК быть придуманой и созданной Богом?

Ну ведь и создал же Адама, а потом и Еву из части Адама, а следовательно и ДНК, но все это сказки. Если бы это было так, то все люди были бы одной национальности и одного цвета кожи.

 

[Arkad]

Если бы это было так, то все люди были бы одной национальности и одного цвета кожи.

Это если бы ДНК действовала по вашему разумению, а не по воле Творца.

 

[ПосетительМузея]

Зачем с нуля созданному существу хранить террабайты лишней информации в генах?

Спросите это у подчиненных 'мальчика Билли'
('- был Билли мошенник, мошенник и плут
- почему?
- скопил целый фунт
- наш мальчик '(с) )
Есть ведь пример эволюции неживой, в которой лишняя инфа тащится из поколения в поколение на всякий случай (по принципу 'работает? работает. сынок, и больше ничего НЕ ТРОГАЙ!!!'(с) )

 

[Marise]

Спросите это у подчиненных 'мальчика Билли'
('- был Билли мошенник, мошенник и плут
- почему?
- скопил целый фунт
- наш мальчик '(с) )
Есть ведь пример эволюции неживой, в которой лишняя инфа тащится из поколения в поколение на всякий случай (по принципу 'работает? работает. сынок, и больше ничего НЕ ТРОГАЙ!!!'(с) )

Это, мягко говоря, неправда .

Кстати, на кой всемогущему богу миллионы лет тратить на одну убогую планетку?

А вы не замечали, что почти все религии строятся исключительно с прицелом на замкнутый и сугубо человеческий социум?
И этим выдают себя.
Они не рассматривают человека как часть вселенной (кроме восточных религий), как часть биосферы и т.д.
Зациклены на человечишке, его грешишках и нуждишках.

 

[Carl]

 

[ПосетительМузея]

Это, мягко говоря, неправда .
Кстати, на кой всемогущему богу миллионы лет тратить на одну убогую планетку?
А вы не замечали, что почти все религии строятся исключительно с прицелом на замкнутый и сугубо человеческий социум?

1) это, грубо говоря, 'мастдай' - и этим прозвищем уже все сказано. Да и другие софтины не лучше. То есть они и не хуже тех, что написаны 'с нуля'. И вообще преемственность даже со старым барахлом повышает продажи - 'только бизнес, ничего личного'(с)
2) почему бы ВЕЧНОМУ существу не потратить сколько то времени (он его не считает, какая разница - миллионы, триллиарды...) на какую-нибудь безделицу?
3) потому что они АДРЕСОВАНЫ человеческому социуму. Действительно, было бы интересно поговорить об этом, например, с тараканами

 

[Marise]

1) это, грубо говоря, 'мастдай' - и этим прозвищем уже все сказано. Да и другие софтины не лучше. То есть они и не хуже тех, что написаны 'с нуля'. И вообще преемственность даже со старым барахлом повышает продажи - 'только бизнес, ничего личного'(с)
2) почему бы ВЕЧНОМУ существу не потратить сколько то времени (он его не считает, какая разница - миллионы, триллиарды...) на какую-нибудь безделицу?
3) потому что они АДРЕСОВАНЫ человеческому социуму. Действительно, было бы интересно поговорить об этом, например, с тараканами

Ты писал с нуля хоть одну программу?
Вооот.
А бесконечные надстройки на старом ядре - это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
А признак творца - это и революция изредка. Принципиально другое ядро.
А в природе мы этого не видим. Она идет по экстенсивному пути, но ОЧЕНЬ долго, поэтому выживают только оптимальные комбинации.

Нафига их адресовывать человеческому социуму в ТАКОМ ключе? Чтобы вырастить человека слепошарым эгоистом, мнящим себя пупом вселенной?
Вот даже вы здесь, готовы обосновать любую х..рь, лишь бы сохранить за собой право на избранность, на бессмертную душу, на доброго папочку на небеси.

На минуточку: религии в периоды их зарождения, становления, расцвета являли собой прямо скажем адский ...ец.
И только современный человек, воспитанный в духе космоцентрическом и истинно гуманистическом, пытается как-то облагородить их, приблизить к своему мировоззрению.
Это человек облагородил религию, а не она человека, как ни крути.

 

[Arkad]

бесконечные надстройки на старом ядре - это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.

Не-ее-ет! В эволюции главное - участие вездесущего всесильного САМО.
Надстройки на старом ядре делаются не сами, а их делает автор с конкретной разумной целью, и по плану!
А, Само Эволюции действует низачем и нипочему.

 

[Arkad]

было бы интересно поговорить об этом, например, с тараканами

О чем с ними говорить, если у них нет богоданной души!?

 

[AlexXx]

Это если бы ДНК действовала по вашему разумению, а не по воле Творца.

Доказательства что она действует по воле творца в студию.

Ты писал с нуля хоть одну программу?
Вооот.
А бесконечные надстройки на старом ядре - это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
А признак творца - это и революция изредка. Принципиально другое ядро.
А в природе мы этого не видим. Она идет по экстенсивному пути, но ОЧЕНЬ долго, поэтому выживают только оптимальные комбинации.

Хороший пример, а если ядро оптимизируется само, под поведенческие факторы пользователя? и тогда происходит: "в природе мы этого не видим. Она идет по экстенсивному пути, поэтому выживают только оптимальные комбинации", а если ядро наделено неким алгоритмом с элементами искусственного интеллекта, тогда становится еще интереснее.

 

[Marise]

Не-ее-ет! В эволюции главное - участие вездесущего всесильного САМО.
Надстройки на старом ядре делаются не сами, а их делает автор с конкретной разумной целью, и по плану!
А, Само Эволюции действует низачем и нипочему.

Живой организм и делает. Если его комбинация генов оказалась выгодной в данных условиях - она записывается в память, просто по определению, просто потому что остается потомство.
Все остальные не записываются.
Природа порой творит и более чуднЫе вещи, списывать их все на боженьку как-то тупо.
Есть законы - да. Физики, прежде всего. На них и строится все это "само".
Если вам угодно называть законы физики богом - пожалуйста.
Только не ждите от них награды за лишения и вечной жизни. Им на вас насрать.

 

[Arkad]

Если его комбинация генов оказалась выгодной в данных условиях - она записывается в память, просто по определению, просто потому что остается потомство.

"записывается", или все-таки записывает всесильный САМО?

 

[Arkad]

Если вам угодно называть законы физики богом - пожалуйста.
Только не ждите от них награды за лишения и вечной жизни. Им на вас насрать.

Нет, мне не угодно называть рукотворные "законы" богом. Тем более, что им на меня ...
Неужели законы что-то там запивывают в генах!? Чем они записывают?
Может вы еще припишете этим самым законам разум!?
Награда от законов - это еще смешнее.
Чем закон может наградить? Что у него есть? Чем он владеет?
В следующий раз, когда я разобью чужую чашку, скажу - "Это не я, это закон всемирного тяготения разбил."
Лучше не так - "Пересек двойную сплошную? - я не виноват! Это все Эвклидова геометрия виновата! Ей штраф и выписывайте!"

 

[Marise]

"записывается", или все-таки записывает всесильный САМО?

Ну вы вот сами едите, дышите, или бог за вас?

 

[Marise]

Нет, мне не угодно называть рукотворные "законы" богом. Тем более, что им на меня ...
Неужели законы что-то там запивывают в генах!? Чем они записывают?
Может вы еще припишете этим самым законам разум!?
Награда от законов - это еще смешнее.
Чем закон может наградить? Что у него есть? Чем он владеет?
В следующий раз, когда я разобью чужую чашку, скажу - "Это не я, это закон всемирного тяготения разбил."
Лучше не так - "Пересек двойную сплошную? - я не виноват! Это все Эвклидова геометрия виновата! Ей штраф и выписывайте!"

Закону вселенной на вас наплевать, он туп и неумолим.
И на ваши человеческие грешки внутри социума.
Да даже социуму плевать на грешки, иные из них и за достоинства сойдут в определенных обстоятельствах.
Но вы так не можете, вам нужен оценщик, доказательство вашей ценности и значимости ваших поступков для кого-то "свыше"
Есть версия, что вселенная - единый квантовый компьютер. Но и в этом случае не будет журить вас за двойную сплошную. Он просто далек от ваших мелких интересов и косяков.
Нарушивший правила безопасности платит жизнью или здоровьем, дополнительно привлекать кого-то в качестве полицая необязательно.
А закон физики нарушить невозможно. Можно дополнить его условное толкование.
Все остальные нормы и правила выковыряны из носа и никакого наказания, кроме как от озверевших соплеменников, не влекут.

А что кстати за такой непреложный и априорный закон божий-то?
То, что вы вычитали в еврейских книжках?
Физика как-то надежнее, даже в представлениях 18 века если взять.

 

[Arkad]

что кстати за такой непреложный и априорный закон божий-то?
То, что вы вычитали в еврейских книжках?
Физика как-то надежнее, даже в представлениях 18 века если взять.

Надежную физику-то вы из чьх книжек вычитали?
Исаака Ньютона? Он, что рязанский крестьянин?
Кстати, о еврейских сказках - ознакомьтесь о происхождении авторов теории Большого взрыва. В Вики все есть.
Эта, кстати, тоже еврейская сказочка вам ближе?

 

[Marise]

Надежную физику-то вы из чьх книжек вычитали?
Исаака Ньютона? Он, что рязанский крестьянин?
Кстати, о еврейских сказках - ознакомьтесь о происхождении авторов теории Большого взрыва. В Вики все есть.
Эта, кстати, тоже еврейская сказочка вам ближе?

Эти евреи сказок не писали. А только экспериментально и математически выверенные закономерности.
Ни одной закономерности в сфере "духовной" не выявлено, никакой обратной связи...
Вся религия только на самовлюбленности и эгоизме и держится.
Как хочется думать, что кому-то "там" есть до тебя дело. Что кому-то надо сохранять твою жалкую личность после смерти, подсчитывать поступки и проступки, награждать и наказывать.
Да ведь и веры слепой нет, если желание выдать предпочтительное за действительное.
Все люди, у которых что-то было в черепушке, были атеистами.
И не врали себе, и не боялись смотреть в глаза жесткой правде