Теология. Беседы о религии.

[Arkad]

Вот, конечно очень упрощенно, но что то объясняет.

Когда-то давным-давно по такой модели стало модным называть Бога - богом белых пятен. Непознаваемое валили на Бога. В Ххв началась другая тенденция - науку стали называть богом белых пятен. Наука повадилась подстилаться под любые потребности момента, и толстого кошелька, в первую очередь, Все, что не получается легко объяснить рациональными и естественными причинами, то наука, сделав кувырок через голову, объяснит новым законом, частицей, веществом.

 

[1234567890]

И в который раз уже: в окопах атеистов нет.

Аркадий, ох и далеки вы от науки.

 

[Аццкий Минус]

При достаточном уровне образования и соответствующих способностях гипотеза божьего творения ненужна(когда Эйнштейна спросили о роли бога в его теории - он ответил, что эта гипотеза ему не понадобилась).

ИМХО Эйнштейн - пример неудачный, он пытался за Господа придумывать как устроен мир. и не раз попадал "в молоко". гипотеза "божьего творения" - как японский сад камней, в котором нет лишних деталей, стоит сдвинуть одну финтифлюшку, и впечатление не то.

 

[Arkad]

ИМХО Эйнштейн - пример неудачный, он пытался за Господа придумывать как устроен мир. и не раз попадал "в молоко". гипотеза "божьего творения" - как японский сад камней, в котором нет лишних деталей, стоит сдвинуть одну финтифлюшку, и впечатление не то.

Один из аргументов креационистов - если изменить значения мировых констант хоть на 1-2% человечество вымрет т.к. станет невозможным синтез белка.

 

[Rastryopa_v.2.0]

И в который раз уже: в окопах атеистов нет.

нету..ибо атеист не лазает в окопы

 

[Аццкий Минус]

"сначала я создал небо и землю"(с) ( это если Вам необходимо разъяснять все с самого начала). а потом обстоятельства бросают Вашего атеиста в... мгм сложную жизненную ситуацию, 1 неверный шаг - и каюк. Атеизм, как правило, говорит "ну ты это... попал, остается только молиться" и слинивает.

 

[Rastryopa_v.2.0]

ага..."сначала я создал небо и землю, затем создал в земле окопы и поместил туда людей созданых по моему образу и подобию"(с)

 

[Аццкий Минус]

в точку! см. выше аналогию про мальчика и его машинки. а солдатики - любимая мальчишечья игра.

 

[Rastryopa_v.2.0]

пасаны!!боги есть, мне доказали))

мда ты знашеь что учеными доказоно, море бурмутский треугольик это место не простое не для нас , не для людей а для божества Зевс Апалонн,и т,д тому подобное

теперь я ваще не атеист,я уверовал)

 

[1234567890]

нету..ибо атеист не лазает в окопы

Он таки еврей?

Один из аргументов креационистов - если изменить значения мировых констант хоть на 1-2% человечество вымрет т.к. станет невозможным синтез белка.

Вы опять выворачиваете все наизнанку, в этот раз - антропный принцип.
"значения мировых констант, резко отличные от наших, не наблюдаются, потому что там, где они есть, нет наблюдателей"
Врочем, не факт, что их нет. Там просто нет нас с вами.

Ну... а как же непознаваемость божественного инструментами земной науки?
Там, где это можно обратить в свою пользу, креационисты достижениями науки не пренебрегают. Почему?

 

[Rastryopa_v.2.0]

Он таки еврей?

а ви таки антисемит?

 

[1234567890]

а ви таки антисемит?

еврей-антисемит - это таки странно, да?

"-Где вы видели лопату с мотором?
-А где вы видели еврея в окопах с лопатой?"

 

[Rastryopa_v.2.0]

еврей-антисемит - это таки странно, да?

"-Где вы видели лопату с мотором?
-А где вы видели еврея в окопах с лопатой?"

а откуда я мог знать что вы еврей?не знал простите))

 

[Arkad]

Ну... а как же непознаваемость божественного инструментами земной науки?
Там, где это можно обратить в свою пользу, креационисты достижениями науки не пренебрегают. Почему?

А, должны? Что может заставлять пренебрегать достижениями науки?
Креационисты не считают науку своим смертельным врагом, если не считать наукой изобретение антинаучного метода Дарвина.

 

[1234567890]

В чем же его антинаучность? В гениальной простоте и полной фактической обоснованности?
Ах, да. "Гипотеза бога ему не понадобилась." Но он не нов в этом.
Позвольте объяснить разницу: "научники" исходят из фактического материала, на его основе уже строят гипотезы и
подтверждают или не подтверждают их впоследствии.
Креационисты и прочие параисследователи берут за основу догму (допустим, Бога) - и подгоняют под нее факты, отбрасывая
"ненужные".

 

[Arkad]

В чем же его антинаучность? В гениальной простоте и полной фактической обоснованности?
Ах, да. "Гипотеза бога ему не понадобилась." Но он не нов в этом.
Позвольте объяснить разницу: "научники" исходят из фактического материала, на его основе уже строят гипотезы и
подтверждают или не подтверждают их впоследствии.
Креационисты и прочие параисследователи берут за основу догму (допустим, Бога) - и подгоняют под нее факты, отбрасывая
"ненужные".

Безпричинный и безосновательный взрыв всемирного масштаба пустого места - это фактический материал?
Самое, что ни на есть чудо. И не просто чудо, но и без автора и исполнителя, и без реквизита и декораций (взрыв пустого места).
Причем никаких фактов такого чуда нет. Только следы. Повторить его никто не может.
Эволюционисты и прочие "параисследователи" берут за основу догму (феномен эволюции), и подгоняют под нее факты, отбрасывая "ненужные".

 

[1234567890]

Взрыв - всего лишь теория, по мотивам фактического материала. Одна из многих равноправных теорий.
Как только факты перестанут в нее вписываться - ее выпилят, вот и все. Или дополнят.
Церковники тоже постоянно "дополняют" религию.. кто на корыстной основе, кто на основе тех же научных достижений, кто просто так, покурил не того.
А почему беспричинный? Вы о тахионах слыхали?
Скорее уж Бог беспричинен и безначален.

"Ненужные" - это какие например? И что это за догма такая - теория эволюции, не могла родиться такая догма на ровном месте,
да еще и в эпоху оголтелого христианства.
Почитайте что-нить о генетике, о гибридах, о механизмах естественного и искусственного отбора.
Кстати, искусственный отбор - прямое доказательство естественного. По сути - он же, только ускоренный и обусловленный человеком.
Он существовал со времен одомашнивания диких тварей, странно, как теория эволюции не появилась раньше...

 

[Arkad]

Почитайте что-нить о генетике, о гибридах, о механизмах естественного и искусственного отбора.
Кстати, искусственный отбор - прямое доказательство естественного. По сути - он же, только ускоренный и обусловленный человеком.
Он существовал со времен одомашнивания диких тварей, странно, как теория эволюции не появилась раньше...

Давайте читать:

Спойлер

По словам самого Дарвина, в ходе этого путешествия на него произвели самое сильное впечатление: «1) открытие гигантских ископаемых животных, которые были покрыты панцирем, сходным с панцирем современных броненосцев; 2) то обстоятельство, что по мере продвижения по материку Южной Америки близкородственные виды животных замещают одни других; 3) тот факт, что близкородственные виды различных островов Галапагосского архипелага незначительно отличаются друг от друга. Было очевидно, что такого рода факты, так же как и многие другие, можно было объяснить только на основании предположения, что виды постепенно изменялись, и проблема эта стала преследовать меня».

И это научный метод? - Переход близкородственных видов один в другой будем объяснять предположением, что "виды постепенно изменялись", т.е. тем, что они близкие родственники!

 

[1234567890]

А зачем созданному раз и навсегда виду переходить в другой, изменяться?
А как объяснить вымершие виды, миллиарды их, не ужившиеся бы с нынешней фауной и при нынешнем климате? (изменения климата-то не отрицаем?)
Или гибриды разных, но отстоящих недалеко видов. Вроде тигра и льва. Осла, зебры и лошади, и т.п.
И легкость, с которой поддаются изменению виды путем отбора (селекция собак, например).
Да ту же цепочку ДНК. Громоздкий уж больно механизм для однажды созданной твари. Нет смысла в копировании и накоплении таких диких объемов информации.
Все ответы на поверхности, вокруг нас, их много, надо только увидеть... и они обессмысливают креацию.

 

[Аццкий Минус]

Взрыв - всего лишь теория, по мотивам фактического материала. Одна из многих равноправных теорий.

вот именно - "Одна из многих". и "вначале было Слово" - не худшая из этих многих.

Вы о тахионах слыхали?

читал. тахионное ружье - для ленивых умом: если противник вдруг начал разлетаться на куски - жми курок, если нет - не дергайся, все равно не попадешь. тахионы ИМХО математическая придумка.

Кстати, искусственный отбор - прямое доказательство естественного. По сути - он же, только ускоренный и обусловленный человеком.
Он существовал со времен одомашнивания диких тварей, странно, как теория эволюции не появилась раньше...

полярной лайке это скажите, когда после тысяч лет одомашнивания ее привязывают в тундре "на свадьбу" с волком и - опа - жизнеспособное потомство, наилучшие охотничьи качества во втором-третьем (это Вам не бесплодный тигролев) поколении. Где возникновение новых видов в результате "ускоренной" эволюции? еще пример: обычным российским коровенкам предлагают в вожаки стада зубра - и в первую же зиму коровы уходят за белорусским джентльменом в лес, не нужен им теплый сарай и дармовое сено.