Теология. Беседы о религии.

[1234567890]

Но что-то же называют "оскорблением веры"(верующих, чувств верующих и т.п.), значит - и с формой веры уже определились?

Чойта уж больно кликушество беспонтовое наблюдаю я с ОБЕИХ сторон.

 

[Arkad]

В католической вере новообращенного может крестить ЛЮБОЙ католик, кстати.
Свидетели НЕ ТРЕБУЮТСЯ.

Видал я однажды паренька, которого его же бабушка крестила, и привела в костел на мессу для полного крещения.
О каких свидетелях речь? и чего свидетели?
Таинство крещения - не коммерческая сделка. Здесь свидетели не требуются. Кто их выдумал?

 

[1234567890]

Правила варьируются, не исключаю. На то они и культурные наслоения и не могут быть абсолютны.
Меня удивляет другое: как можно столь некритичными быть к явным нелепостям?
А отрицать логику в контексте религии не надо. Дешево и глупо это.
Логикой языка и смысла не пренебрегаете ведь писание читая?

 

[Arkad]

Но что-то же называют "оскорблением веры"(верующих, чувств верующих и т.п.), значит - и с формой веры уже определились?

Вот теперь новая новость - "форма веры". Кинул понятие, и понимайте как хотите. Какую потом логику можно искать?
Придумываете понятия - так растолковывайте, а то - как китайцы ни слова не понимаем, но что-то трем.

 

[1234567890]

Все понятия так или иначе "придумал" кто-то.
Форма - представления (ваши например) о том, кто такой верующий, как надлежит верить, что при этом делать и т.п.
И даже не представления как таковые, а именно что формы их внешнего проявления.
Если можно "оскорбить чувства верующих" - то разграничены же у них как-то эти понятия,
оскорбляет же их что-то определенное и при определенных условиях.

 

[Arkad]

Все понятия так или иначе "придумал" кто-то.
Форма - представления (ваши например) о том, кто такой верующий, как надлежит верить, что при этом делать и т.п.
И даже не представления как таковые, а именно что формы их внешнего проявления.
Если можно "оскорбить чувства верующих" - то разграничены же у них как-то эти понятия,
оскорбляет же их что-то определенное и при определенных условиях.

Фрагменты - понятны, а все это про что?
А где про форму веры из #4262 - http://forum.vega-int.ru/index.php?/topic/5752-%d1%82%d0%b5%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%8f-%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%b4%d1%8b-%d0%be-%d1%80%d0%b5%d0%bb%d0%b8%d0%b3%d0%b8%d0%b8/page__view__findpost__p__1963118 ?

 

[LOP]

Все наоборот - сначала священник направляется на приход для окормления насельников района, региона, затем он организует приход и строительство храмов.
Храм нельзя построить без священника. А у вас все наоборот - сначала храм, потом - священник.

Уточнение – сначала деньги (не малые! на проект, строительство и т.д.), а заем уже поп, потом – Храм. Почему Вы упорно Храм не называете церковью, стесняетесь что ли? Ведь не синагогу или мечеть строите, а православную церковь (Храм— архитектурное сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религиозных обрядов. http://ru.wikipedia....%80%D0%B0%D0%BC).
В сороковке церковь строили 10 лет, пока олигарх из местных, не выделил деньги, а Озерск то по богаче и многочисленнее нашего городка будет раза так в 2.
И еще сейчас слова поп сторонятся, якобы оно устаревшее, священник – красиво и «свято» для бабушек. Поп по гречески – отец, что сторонитесь то?


Священники пьяными на дорогих машинах людей сбивают …. может быть это попы?

 

[1234567890]

Фрагменты - понятны, а все это про что?
А где про форму веры из #4262 - http://forum.vega-in...ost__p__1963118 ?

Ну чтоб вам было понятнее: есть форма поведения, вещи и т.п. и есть суть.
Иногда они взаимосвязаны, а иногда нет (как порой в японском обществе например).

Форме придается слишком много значения. При том что особое значение ее отрицается зачастую.
А суть теряется в этом формализме, до нее просто не доходит, форма забирает весь душевный ресурс.
Наверное так.
Пренебрегать логикой и превозносить формальности - странновато, не?

 

[LOP]

Я уже писал – «Православие не теряет сторонников, т.к. ортодоксально.» другими словами в православии логики и здравого смысла, даже в первом приближении нет, есть Чудо и благодать ….. а в любом обществе есть те самые «золотые» 15 проц. которые всегда имеют психологическую склонность к восприятию Чуда и тяжелую жизненную ситуацию которая к этому их подтолкнет. Другая часть людей церковь воспринимают как профсоюз с бесплатными психотерапевтами …..

 

[1234567890]

Однако нету атеистов в окопах.

 

[Arkad]

Я уже писал – «Православие не теряет сторонников, т.к. ортодоксально.» другими словами в православии логики и здравого смысла, даже в первом приближении нет,

Ортодоксальность - это отсутствие логики и здравого смысла!?

 

[LOP]

Ортодоксальность - это отсутствие логики и здравого смысла!?

….. и это тоже …
Кто то из великих сказал: «Верую!, ибо абсурдно!» ….. по другому чудеса придуманные церковниками не понять….

 

[Arkad]

….. и это тоже …
Кто то из великих сказал: «Верую!, ибо абсурдно!» ….. по другому чудеса придуманные церковниками не понять….

Никакие церковники чудеса не придумывали!
Да, и кто это у вас такие - "церковники", которые чудеса придумывали?

 

[LOP]

Никакие церковники чудеса не придумывали!
Да, и кто это у вас такие - "церковники", которые чудеса придумывали?

Церковники – это те кто на протяжении 20 столетий из реально существующего человека из Кариот, создали культ для пудрения мозга. Христос говорил – «Не создай себе кумира.», а они создали и используют.
Трудно отрицать, что христианство сыграло положительную роль ранее, но 20 век и наш 21 - это другие реалии, нужен другой человек, другие идеи, другие «чудеса». Я приверженец выражения Ильфа и Петрова: "Религия - опиум для народа.". Труднее в школы хороших преподавателей физики и математики найти, проще попов пригласить и оболванивать как замполиты в СА.

 

[JustJ]

Церковники – это те кто на протяжении 20 столетий из реально существующего человека из Кариот, создали культ для пудрения мозга. Христос говорил – «Не создай себе кумира.», а они создали и используют.
Трудно отрицать, что христианство сыграло положительную роль ранее, но 20 век и наш 21 - это другие реалии, нужен другой человек, другие идеи, другие «чудеса». Я приверженец выражения Ильфа и Петрова: "Религия - опиум для народа.". Труднее в школы хороших преподавателей физики и математики найти, проще попов пригласить и оболванивать как замполиты в СА.

Неее.. запудривание мозга это не цель. Это средство. Цель несколько другая - власть.

 

[Arkad]

Неее.. запудривание мозга это не цель. Это средство. Цель несколько другая - власть.

О! вот еще один озабоченный проблемой кому власть достанется. А деньги кому - фиолетово!?
Да. Бог-всемогущий сам создал людей и мозги, и уговаривает людей пудрить друг другу мозги за тем, чтобы захватить власть. Очень она Богу нужна такая власть! Над кем!?
Представьте малыша, сидящего на ковре и катающего по нему машинки.
Мало того наш малыш уговаривает свои машинки, чтобы они его выбрали главным гаишником, и подарили полосатую палочку.

Церковники – это те кто на протяжении 20 столетий из реально существующего человека из Кариот, создали культ для пудрения мозга. Христос говорил – «Не создай себе кумира.», а они создали и используют.

Из какого-такого человека создали культ? И что за культ такой?
Что за намеки!? - Пишите конкретнее.
И что за околичности: "Христос говорил – «Не создай себе кумира.»" - где, когда, кому и зачем?
Тема такова, что предполагает математическую точность изложения, а не "говорил..."
Вот что получается из таких "слышал звон, но не понял откуда он":

Я приверженец выражения Ильфа и Петрова: "Религия - опиум для народа.". Труднее в школы хороших преподавателей физики и математики найти, проще попов пригласить и оболванивать как замполиты в СА.

Ильф и Петров такого никогда не писали! - "Религия - опиум для народа."
Где, в какой книге у Ильфа и Петрова написано: "Религия - опиум для народа."!?

 

[JustJ]

О! вот еще один озабоченный проблемой кому власть достанется. А деньги кому - фиолетово!?
Да. Бог-всемогущий сам создал людей и мозги, и уговаривает людей пудрить друг другу мозги за тем, чтобы захватить власть. Очень она Богу нужна такая власть! Над кем!?
Представьте малыша, сидящего на ковре и катающего по нему машинки.
Мало того наш малыш уговаривает свои машинки, чтобы они его выбрали главным гаишником, и подарили полосатую палочку.

Вы хоть читать для начала научитесь. Если сможете - мозг включите. Церковь, храмовники - это не божество, это люди. И к власти всегда рвутся люди, придумывая и используя для этого различные механизмы. Кто - религию, кто - полосатые палочки. Кстати, с полосатыми палками честнее - они просто грабители.
И кстати, что же это за божество такое, которому надо чтобы вы его защищали ? Оно не может само за себя постоять ? тогда всемогуще ли оно ? и божество ли оно ?
Отвечать не надо.

 

[LOP]

О! вот еще один озабоченный проблемой кому власть достанется. А деньги кому - фиолетово!?
Да. Бог-всемогущий сам создал людей и мозги, и уговаривает людей пудрить друг другу мозги за тем, чтобы захватить власть. Очень она Богу нужна такая власть! Над кем!?
Представьте малыша, сидящего на ковре и катающего по нему машинки.
Мало того наш малыш уговаривает свои машинки, чтобы они его выбрали главным гаишником, и подарили полосатую палочку.

Из какого-такого человека создали культ? И что за культ такой?
Что за намеки!? - Пишите конкретнее.
Ильф и Петров такого никогда не писали! - "Религия - опиум для народа."

Да Вы правы – они писали: «…почем опиум для народа?….. божья корова…», виноват попутал, переврал классиков.

 

[Аццкий Минус]

Представьте малыша, сидящего на ковре и катающего по нему машинки.
Мало того наш малыш уговаривает свои машинки, чтобы они его выбрали главным гаишником, и подарили полосатую палочку.

1) в том возрасте я как бы вселялся в самолучшую машинку. но в процессе игры "самолучшая" не всегда оказывалась таковой помню, как-то вывели мы танчики с ровного домашнего ковра в реальную дворовую грязь...
2) но мы-то с Вами по Вашей аналогии - машинки. предлагаете стоять в гараже тихо и не заводиться? ах, да - еще повесить на ворота фото полосатой палочки и, глядя на него, думать о вечном?

 

[Arkad]

Да Вы правы – они писали: «…почем опиум для народа?….. божья корова…», виноват попутал, переврал классиков.

Кстати, эти слова ошибочно приписывают Ленину, дык вот у Ленина есть другая фраза которые и путают - "Религия - опиум народа". - Какова разница, а?