Теология. Беседы о религии.

[Репейка]

В вере ничего не потеряли - Вера не набор инструментов, где можно потерять один из предметов. Вера как таковая осталась и сейчас. Для того, чтобы поверить в увиденное нужно для начала ВЕРИТЬ своим чувствам
...
чувствам.

Именно, что "набор инструментария" в котором выпало даже не одно звено, а несколько.

Человек по сути, "логик", и не может верить просто так, типо, за "красивые глаза" хотя бы, не? ))

Ну или можно расписать это, как: "знание- умение-вера", где первые два составляющих компонента были утеряны по разным причинам...

 

[mikluh]

Мдя, нам так нужны звёзды и пр.,

И это в то время, как мы сами себя толком не знаем. Ни телесно, ни тем более духовно...

Пошли по пути наименьшего сопротивления? Скажем так: зачем был бы нужен телефон, если человеческий мозг обладает всеми свойствами передавать и принимать мысли других.

Возможно потеряли что то в изначальном варианте "веры"?

Ух ты,а теперь нужно немного подумать и понять в какой момент мы свернули с пути.Язычники поклонялись природе и предкам,уважали природу,любили ее.Им не нужен был прогресс,они были счастливы по-своему.Вот этот путь ИМХО мог бы привести к тому, о чем вы говорили.Но пришел Иисус Христос в лице своих последователей и все разрушил и уничтожил.Человек царь природы,венец творения,блаблабла...И начался путь прогресса...

 

[AlexXx]

христоненавстники-массоны

пчелы против меда.

погоня за здоровым, сытым телом.

Быдь здоровым и сытым это плохо? Это хорошо к этому нужно стремится

 

[Репейка]

Ух ты,а теперь нужно немного подумать и понять в какой момент мы свернули с пути.Язычники поклонялись природе и предкам,уважали природу,любили ее.Им не нужен был прогресс,они были счастливы по-своему.Вот это путь ИМХО мог бы привести к тому о чем вы говорили.Но пришел Иисус Христос в лице своих последователей и все разрушил и уничтожил.И начался путь прогресса...

Да не было каких то там язычников и пр. ... Почему то стало модным сие стремление к поклонению непонятным процессам природы, называть "язычеством". Варварство, оно и есть варварство, без всяких там украшательств. Как то так.

Как бэ это не совсем так: вот пришёл Иисус и всё изменилось )) Всё гораздо сложнее, я так думаю. К примеру, можно предположить, что Иисус "ДАЛ" ВЕРУ ВСЕМ, а не только для избранных категорий, вроде изначально-жрецов и пр. по списку до появления Христа.

пчелы против меда.

Быдь здоровым и сытым это плохо? Это хорошо к этому нужно стремится

И опять, это всё внешнее проявления тела, но не духа... К набитой утробе стремиться как бэ нонсенс по отношению к духу. Типо, сытый не только голодного не разумеет, но и свои мозги переплавляет во внешний жир ))

 

[Репейка]

...Человек царь природы,венец творения,блаблабла...И начался путь прогресса...

Кстати, дикие племена "язычников" до сих пор есть на Земле(в Африке, к примеру) и они действительно ближе к природе и кое что умеют делать на ментальном уровне, что нам, цивилизованным не дано. Но, как были каннибалами, так и остались... Типо, и вперёд не смогли пройти, по пути прогресса, так и по пути самосовершенствования не продвинулись. Будешь говорить о том, что это РАЗНЫЕ люди, мол, славяне сапсем не такие были? )) Но, суть их одна и та же...

 

[Arkad]

Ух ты,а теперь нужно немного подумать и понять в какой момент мы свернули с пути.Язычники поклонялись природе и предкам,уважали природу,любили ее.Им не нужен был прогресс,они были счастливы по-своему.Вот этот путь ИМХО мог бы привести к тому, о чем вы говорили.Но пришел Иисус Христос в лице своих последователей и все разрушил и уничтожил.Человек царь природы,венец творения,блаблабла...И начался путь прогресса...

Поклонялись некоей "природе" - безмозглой, безвольной и безрукой - как та Венера - "безрукое, но прекрасное украшение". А то-что природа была кем-то сотворена - и дела нет!
Очень удобно! - как те солдаты Вермахта - "Зачем расстреливал, жег, вешал!?" - "а мне командир приказал!" - а что, зачем, почему - не моего ума дело!
"были счастливы по-своему" - маленькое местечковое счастье хаты с краю. - Я в ладу со своим истуканом, что стоит во дворе, а до других мне и дела нет! - Я люблю свою корову, и она меня кормит. Кормит потому, что люблю, или наоборот - люблю потому, что кормит?
Есть природа, еда, а откуда - нам и дела нет! - прогресс! котрого никто никогда не видел.
Пришел не просто "Иисус Христос в лице своих последователей", а пришел Бог в лице человека!
"все разрушил и уничтожил" - это к чему? Зачем? (не зачем разрушил, а зачем это написано?)

 

[mikluh]

Как бэ это не совсем так: вот пришёл Иисус и всё изменилось )) Всё гораздо сложнее, я так думаю. К примеру, можно предположить, что Иисус "ДАЛ" ВЕРУ ВСЕМ, а не только для избранных категорий, вроде изначально-жрецов и пр. по списку до появления Христа.

Дал веру всем,при этом вырезав 50% славянских поселений...Офигенные сложности,так все запутано и непонятно...Вот пришел Иисус и все не изменилось,половину населения вырезать это не показатель,ведь он принес столько добра и справедливости,милосердия и доброты блабла "дал веру всем" это так круто,блабла,продолжай в том же духе...

 

[Arkad]

Ух ты,а теперь нужно немного подумать и понять в какой момент мы свернули с пути.Язычники поклонялись природе и предкам,уважали природу,любили ее.Им не нужен был прогресс,они были счастливы по-своему.

Как же не нужен был прогресс!? - А как же "не ждать милостей от природы"? без прогресса? Нужны же более эффективные методы отъема этих самых милостей!
Вот эти самые природолюбы начали изобретать науку для более качественных и прогрессивных методов отъема милостей от любимой природы!

 

[AlexXx]

свои мозги переплавляет во внешний жир

Ваш, христианство, уже заменило на кашу

Как же не нужен был прогресс!? - А как же "не ждать милостей от природы"? без прогресса? Нужны же более эффективные методы отъема этих самых милостей!
Вот эти самые природолюбы начали изобретать науку для более качественных и прогрессивных методов отъема милостей от любимой природы!

а вот ненависть к природе принесло христианство со своим центризмом и не уемной жаждой наживы и власти

безмозглой, безвольной и безрукой

Вот с этого и началось варварское и расточительное использование ресурсов природы

 

[Arkad]

а вот ненависть к природе принесло христианство со своим центризмом и не уемной жаждой наживы и власти

А вот не надо этих злобных завистливых измышлений! Где вы видели у христианства жажду наживы и власти!? Один человек, котрого вы с радостью побежите и вытащите из недр помойки-Инета - это еще не христианство!
Да еще и "неуемную"! - придется показать как кто-то пытался унять жажду власти христианства, и ничего не получилось.

Вот с этого и началось варварское и расточительное использование ресурсов природы

С чего, вот с этого? - с этого: "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача" - Слова известного русского советского биолога, селекционера Ивана Владимировича Мичурина.
Кто у вас - христианин - Мичурин начал "варварское и расточительное использование ресурсов природы"?
Дык он христианином никогда и не был - оголтелый лысенковец - поливайте ольху березовым соком, и на ней появятся "сережки" ну точно как березовые! - "С дуба падали листья ясеня - ну и не х.... себе!".
А вся эта природолбивая лысенковщина служила "подпоркой" большевикам, что из простого русского человека можно вырастить человека нового типа - хомо-советикуса. - И это вы называете наукой!? - подстилка правящей партии большевиков и не более того.

 

[AlexXx]

"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача"

Вы так и не поняли смысл фразы, да куда вам с рабской психологией, понять и проанализировать

Где вы видели у христианства жажду наживы и власти!?

Еще раз напомнить про крестовые походы, про грабежи по всей европе в виде налогов от которых крестьяне умирали целыми деревнями от голода
"Вся власть от бога" - вот и получайте раб и тварь, Вы сами избрали путь вечного преклонения перед еврейским богом, который любит только деньги.

 

[Arkad]

Я как-то проглядел этот момент - А когда стало модным нападать на христианство? - С чего все началось? С того, что патриархия решила покончить с закрытостью и открылась для СМИ? - и началось перемывание костей - открылись шлюзы клоаки - потекло и завоняло, и тут же нашлись доброхоты шустро начали разносить эту вонь по умам, Инету, блогам и форумам.
Так с чего же? Откуда столько ненависти и злобы!? И ведь не к террористам - ортодоксам-экстремистам, не к бойцам "кровавой" комиссии глубокого бурения, нет же! вроде как к своей - русской церкви, не к басурманской!
Откуда? С чего вдруг?

 

[AlexXx]

своей - русской церкви

не смешите, где Вы увидели свою русскую

Я как-то проглядел этот момент - А когда стало модным нападать на христианство? - С чего все началось?

2000 лет как осуждают христианство

 

[Arkad]

не смешите, где Вы увидели свою русскую
2000 лет как осуждают христианство

Ну, не китайскую же!
Завистники и бездарности.
Началось 2000 лет назад с фарисеев и саддукеев - зависть, что им не удавалось завоевать такую популярность в народе и доходы Храма начали таять. - Тут - да. - жажда наживы и власти.
Императоры Рима - та же песня - Народ отказывался им поклоняться как божествам. - Кишка была тонка - стать действительно популярными в народе - вот и бесились.
Были, правда, и исключения вроде ап. Павла, но редко. С ним, кстати жажда наживы и власти не просматривается., кроме того, что преследовал он христиан будучи наемным служащим. т.е. получал за это плату.

 

[AlexXx]

Началось 2000 лет назад с фарисеев и саддукеев - зависть, что им не удавалось завоевать такую популярность в народе и доходы Храма начали таять. - Тут - да. - жажда наживы и власти.

Бобло мимо проносили в церковь христианскую

Императоры Рима - та же песня - Народ отказывался им поклоняться как божествам. - Кишка была тонка - стать действительно популярными в народе - вот и бесились.
Были, правда, и исключения вроде ап. Павла, но редко. С ним, кстати жажда наживы и власти не просматривается., кроме того, что преследовал он христиан будучи наемным служащим. т.е. получал за это плату.

Опять промах, императоры рима зачастую сами были ярыми христианами, а некоторые понимали что эта религия сведет на нет все восстания и негодования народа. Люди с рабской психологией тяфкать не будут. Например Константин, который свел множество сказок в одну и сделал большой сборник зомби текстов еврейских

Ну, не китайскую же!

Не китайскую и уж точно не русскую

 

[Arkad]

Не китайскую и уж точно не русскую

Может папуа-новогвинейскую!?

 

[AlexXx]

Может папуа-новогвинейскую!?

Да пишите глупости и не думайте, Вам христианство запрещает думать

 

[Arkad]

Да пишите глупости и не думайте, Вам христианство запрещает думать

Оч. умно!
Вас послушать, так христианство - это нечто многорукое, многоголовое - все хочет (причем неутолимо) все у всех отбирает, и все всем запрещает.
Вот сказал - "запрещает думать" - сам-то понял, что сказал? Что это такое - "запрещает"!?
Один из догматов - человеку от сотворения даны от Бога: безсмертная душа, свободная воля и разум. - Ну, и к чему эта беответственная, бездумная клевета - "христианство запрещает думать"!?

 

[Arkad]

Опять промах, императоры рима зачастую сами были ярыми христианами, а некоторые понимали что эта религия сведет на нет все восстания и негодования народа. Люди с рабской психологией тяфкать не будут. Например Константин, который свел множество сказок в одну и сделал большой сборник зомби текстов еврейских

А! императоры Рима радели за поддержание тонуса народных восстаний!?
Вот только не понятно - "восстания и негодования народа", или же "Люди с рабской психологией"? - За чьи восстания радели императоры? - народа или рабов?
Что за глупости!? Единственное, что беспокоило императоров - это поклонение императору как божеству, и принесение жертв. А в этом им отказывали все христиане - и народ, и рабы. При чем здесь восстания?
"императоры рима зачастую сами были ярыми христианами" - вот прямо так и "зачастую"? - их было так много!? - огласите весь сисок, пожалуйста.

 

[AlexXx]

Один из догматов - человеку от сотворения даны от Бога: безсмертная душа, свободная воля и разум.

Вот и пример, догматами кидаетесь, зачем думать если уже все написано

христианство - это нечто многорукое, многоголовое - все хочет (причем неутолимо) все у всех отбирает, и все всем запрещает.

все правильно написал)

А! императоры Рима радели за поддержание тонуса народных восстаний!?
Вот только не понятно - "восстания и негодования народа", или же "Люди с рабской психологией"? - За чьи восстания радели императоры? - народа или рабов?
Что за глупости!? Единственное, что беспокоило императоров - это поклонение императору как божеству, и принесение жертв. А в этом им отказывали все христиане - и народ, и рабы. При чем здесь восстания?
"императоры рима зачастую сами были ярыми христианами" - вот прямо так и "зачастую"? - их было так много!? - огласите весь сисок, пожалуйста.

ну императоров рима было примерно около полторы сотни точно
протерианцев вспомним, которые охраняли императоров были абсолютно не верующими и не жителями рима, для чего был такой отбор всем понятно. Восстания поднимали сами протерианцы и 70% смертей императоров на их совести. Императорам не было дела до поклонения ему и жертвы ему были не нужны, им нужна власть и благосостояние вот что их беспокоило и пока император платил протерианцам мог жить спокойно. Император рима Константин сделал христианство госрелигией он видел отличный инструмент управления массами, благодаря чему и умер не насильственной смерти. Итог принятия госрелигии упадок культуры, науки, разрушение и нищета. Зачем психологическому рабу красота, наука и деньги, а церковь в это время начинала активно строить свои здания разрушая при этом удивительной красоты здания посвященные древним богам. Константин якобы подарил западную часть Рима папе Сильвестру, но на деле они подделали документ дабы захватить власть, итог 400 лет суды и расправы над жителями города, никого не щадили не детишек не женщин всех на копье или на мечь кто был неугоден.