Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

дядя Миша

Пользователь
как иудей может проповедовать учение в корне противоречащее доктрине иудаизма "грабь и убивай акумов-гоев" ? это все сказочки "детей диавола".
 

GREGORIAN

Активный пользователь
если не иудеем, то кем же был Иисус? - есть еще варианты?
Сатаной. Сатана как олицетворение стихии огня на месте пепелища заграждая новое и обновленное. Кастовость пошла после нового завета, до старого её не было. Обязательно брахману себя олицетворять с клиреком в святой рясе епархии от которой у посвященных диатез проступает.
 

Arkad

Местный
Сатаной. Сатана как олицетворение стихии огня на месте пепелища заграждая новое и обновленное. Кастовость пошла после нового завета, до старого её не было. Обязательно брахману себя олицетворять с клиреком в святой рясе епархии от которой у посвященных диатез проступает.
Очень умно! А у вас от чего идиотизм проступает?
 

Arkad

Местный
как иудей может проповедовать учение в корне противоречащее доктрине иудаизма "грабь и убивай акумов-гоев" ? это все сказочки "детей диавола".
Где, в какой доктрине иудаизма вы нашли "грабь и убивай акумов-гоев"!? - Сам придумал, или из помойки И-нета выудил?

Ты совсем плохой...читай ссылку прежде чем свой недалекий коммент выкладывать:
Ну, читал я ссылку - хэ-тэ-тэ-пэ - и чего-тотамещес цифирьками... Но ничего нет про запрещение думать!

Ты совсем плохой...читай ссылку прежде чем свой недалекий коммент выкладывать:
Еще,если ты не заметил,там выложено видео с мнением одного известного попа.Учись полемику вести,один фанатизм в башке,мозг атрофировался.
Ты, похоже сам не читаешь то, что чужое сюда выкладываешь! Главное побыстрей и побольше вывалить грязи!? - Одна безпричинная злоба в головешке, и неутомимая жажда покопаться в чужом дерьме.
Чукча же не читатель! а писатель! - Еще, чего придумали! - читать написанное!? Передрал, вставил, нажал "Отправить" - дело сделано - дерьмо вылито - Пусть там сами в нем копаются.
Еще, где про запрет думать!? - Или ты сам начинаешь думать только взяв шашки или карты в руки? - Потому для тебя запрет игрищ и равносилен запрету думать?
А мультики с мнениями известных поп оставь себе на закуску - когда ссылки свои читать будешь - посмотришь, поищешь про "запрет думать".
Кстати, хватит жевать древний закон. который за все время своего существования ни разу не применялся.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Arkad написал(а):
Тема шахмат начатась с твоего безответственного утверждения, что церковь запрещает думать.
Это был не мой пост,не тупи
Arkad написал(а):
Ловко спрятано - за "церковь" - конкретные люди, которые что-то делают, и которые, собственно, церковью не являются, и не являются ее "гласом".
Ты читать умеешь? "Святаго вселенского шестого собора правило 50 и 51 запрещает всякое играние" это не "глас"?Не тупи.
Arkad написал(а):
А откуда высосано это самое, что церкви "нужно"!? - это церковь сама тебе рассказала, что ей нужно, или сам придумал, или на помойке нашел?

Церкви нужно то же что и всем людям-власть.Почему?Потому что попы-люди.А ты думал ангелы?Не тупи.
Arkad написал(а):
Кто ж тебя так оболванил, что ни капли мысли выразить не могешь - одни эмоции за кучами слов.
Тебе только лозунги на митинги либерастов писать. - Там такой стиль в самый раз.
Атеистическая пробольшевистская школа? выпускает(ла) солдат для Урфина?

\флейм\

Да,кстати,Arkad,ты не врубаешся как церковь может что-то запрещать?Достаточно вспомнить какой огромное влияние она имела во время этого запрета(16й век).Да,сейчас церковь слаба,однако набирает силу,сращивается с государством,именно этого умные люди не хотят и пытаются предотвратить.
 

Arkad

Местный
Церкви нужно то же что и всем людям-власть.Почему?Потому что попы-люди.А ты думал ангелы?Не тупи.
Очень конструктивно, вдумчиво и главное - без эмоций!
Тебе-то что за дело до этой власти? - Или тоже "нужно то же что и всем людям-власть."? - Не надо всех по себе мерить! Если тебе неймется без власти - это не значит, что ее нужно всем!

Ты читать умеешь? "Святаго вселенского шестого собора правило 50 и 51 запрещает всякое играние" это не "глас"?Не тупи.
С Собором все нормально, а зачем кто-то Кураева подтаскивал? - Вот о нем я и писал, он не вся церковь

Да,кстати,Arkad,ты не врубаешся как церковь может что-то запрещать?Достаточно вспомнить какой огромное влияние она имела во время этого запрета(16й век).Да,сейчас церковь слаба,однако набирает силу,сращивается с государством,именно этого умные люди не хотят и пытаются предотвратить.
Ну, влияние - Ну, и что? - Где запрет думать!? - Играть в игры запрещено клиру и мирянам? - А ты кто? Тебя оно как касается? Или деточке обидно, что кто не разрешает в куколки и солдатики играть? - Сходи к маме - пусть она тебе сопли утрет, и успокойся - завтра с утра поиграешь.

Каким это местом церковь "сращивается с государством"?
Очень умно "пытаются предотвратить"! - переливая клевету с одного ресурса на другой.
Какую клевету? - "церковь запрещает думать".
AlexXx (31 Август 2012 - 09:53) писал: ...христианство запрещает думать
 

дядя Миша

Пользователь
Где, в какой доктрине иудаизма вы нашли "грабь и убивай акумов-гоев"!? - Сам придумал, или из помойки И-нета выудил?

вы вообще читали такие писания как талмуд, тора, шулхан арух?

из талмуда:

* Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного."
* Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
* Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью."
* Libbre David 37: "Сообщать гоям что-нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто."
* Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён."
* Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года."
* Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."
* Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
* Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."
* Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли."
* Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей."
* Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них."
* Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."
* Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."
* Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью."
* Aboda Sarah 37a: "Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию."
* Gad. Shas. 22: "Еврей может иметь нееврейскую девочку но не может жениться на ней."
* Tosefta Aboda Zara B5: "Если гой убьёт гоя или еврея он должен ответить за это, если же еврей убьёт гоя, на нём нет ответственности."
* Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать."
* Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."
* Tosefta Aboda Zara VIII, 5: "Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою."
* Seph. Jp., 92, 1: "Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций."
* Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.
* Schulchan Aruch, Johre Deah, 122: "Еврею запрещено пить вино из бокала к которому прикасался гой, потому что его прикосновение могло сделать вино нечистым."
* Nedarim 23b: "Тот, кто хочет чтобы все его обещания, данные за год стали недействительными, пусть встанет в начале года и скажет: Все обещания, которые я могу дать в течение года аннулируются. Теперь его обещания недействительны."
* Иоре де`а 158-1: "Дозволено испытывать на акуме (не еврее) лекарство, - полезно ли оно".

даже свою любимую библию вы не читаете:

Второзаконие 6:10-11: "Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться..."


Второзаконие 11:23-25 "то изгонит Господь все народы сии от лица вашего, и вы овладеете народами, которые больше и сильнее вас и всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши. Никто не устоит против вас: Господь, Бог ваш, наведет страх и трепет пред вами на всякую землю, на которую вы ступите, как Он говорил вам".


«…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие 15:6).
 

Arkad

Местный
вы вообще читали такие писания как талмуд, тора, шулхан арух?
Ну, нет, конечно (см. ст.59), и потом - тора - это еще не весь иудаизм, а только его ортодоксальная ветвь. Талмуд - это бытовой пересказ торы для домохозяек. Доктриной иудаизма их назвывать можно только с очень большой натяжкой.
И потом - мы-то говорили о взаимоотношениях Христа с иудаизмом.
Тора - это фактически переложение Второзакония Моисея, и Христос его не отрицал, а наоборот постоянно ссылался на пророков, и на Моисея особенно. Христос дополнял Ветхий завет Второзакония новыми положениями, или заменял старые на новые - "зуб за зуб" на "получив по одной - подставь другую". В отношении ортодоксального иудаизма Он скорее не ниспровергатель догматов, а ревизионист.
Ну, а шулхан арух - это не догмат иудаизма, а инструкции по выживанию в условиях рассеяния. Христос его в глаза не видал!
Это инструкции как евреям выжить в рассеянии среди других народов. От иудаизма там почти ничего не осталось. - Т.е. тоже не догмат иудаизма.

Особенно Христу инкриминировались слова, что Он мол разрушит Храм - "Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено." (Мф. 24:2), но обещал за три дня все восстановить заново. Тут отцы церкви утверждают, что Христос не собирался разрушать Храм Соломона, а говорил о свой смерти (себя называл храмом Бога), и о воскрешении (восстановлении) на третий день.
 

дядя Миша

Пользователь
где же тогда показана паразитическая суть иудаизма?

з.ы. какая мне разница для кого написан талмуд, если суть в том, что там написано прямым текстом и этим текстом руководствуются тысячи существ.
 

Arkad

Местный
где же тогда показана паразитическая суть иудаизма?
А при чем здесь? Речь была о роли Исуса в иудаизме, а не о сути последнего. -
Что Исус никак не мог быть иудеем: "как иудей может проповедовать учение в корне противоречащее доктрине иудаизма" - Что ж ему помешает? - Тора или Талмуд? Которых Исус в глаза не видел - не было их тогда!
Кем же Он мог еще быть, если был обрезан, крещен, и в свое время введен в Храм, регулярно посещал Храм (сиречь синагогу).
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Arkad написал(а):
Ну, влияние - Ну, и что? - Где запрет думать!? -
Ну если ты,как баран,не хочешь видеть фактов,что тут поделать?Про шахматы писали,про запрет на книги писали,про гонения ученых писали,я хз че тебе еще надо.
Arkad написал(а):
Тебе-то что за дело до этой власти? - Или тоже "нужно то же что и всем людям-власть."?
Я тебе тыщу и 1 раз уже обьяснял,мне не пофиг на то что в стране творится,в которой я живу.Это тебе,как христианину,положено молчать,смирится и терпеть.И что это за аргумент детский "а вам то что за дело?"Тебе сколько лет вобще?Научись адекватно общатся.
Arkad написал(а):
Если тебе неймется без власти - это не значит, что ее нужно всем!
Ты тут каждого кто с тобой спорит обвиняешь в желании власти,при этом говоришь что власть не всем нужна...во бред.
 

GREGORIAN

Активный пользователь
Очень умно! А у вас от чего идиотизм проступает?
Иисус - прежде всего сын сатаны. (Невежды думают, что все рассказы о колдунах и чародеях, которые они слышат, невероятны. Безбожники и лжеученые не хотят признать то, что они видят, и, не зная причины того, что видят, отрицают виденное. А колдуны и чародеи смеются над ними по двум главным причинам: во-первых, чтобы отвести от себя подозрение, а во-вторых, чтобы обеспечить торжество царства Сатаны…
Боден «Демономания», 17 век) Волхвы - маги, чародеи и т.п. Вообще, как мог создатель опуститься для совокупления с земной женщиной? Бред :D
 

Arkad

Местный
Иисус - прежде всего сын сатаны. (Невежды думают, что все рассказы о колдунах и чародеях, которые они слышат, невероятны. Безбожники и лжеученые не хотят признать то, что они видят, и, не зная причины того, что видят, отрицают виденное. А колдуны и чародеи смеются над ними по двум главным причинам: во-первых, чтобы отвести от себя подозрение, а во-вторых, чтобы обеспечить торжество царства Сатаны…
Боден «Демономания», 17 век) Волхвы - маги, чародеи и т.п. Вообще, как мог создатель опуститься для совокупления с земной женщиной? Бред :D
Бред. О каком "совокупления с земной женщиной" - идет речь?
По какой причине смеетесь и кому служите?
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Ну, влияние - Ну, и что? - Где запрет думать!? - Играть в игры запрещено клиру и мирянам? - А ты кто? Тебя оно как касается?
на каком основании запрещено клиру, я еще могу понять, "не нравится - увольняйся"(с)
но мирянам? так можно докатиться до полного контроля (где был, что делал за последние сутки) на входе - и не пущать на молитву если в миру совершил недозволенное. или как минимум вход в храм только по пропускам.

Каким это местом церковь "сращивается с государством"?
тем самым, которым пытается диктовать как жить и как верить. думаете, почему куча народу вскинулась на защиту пуссий? потому что попытались командовать: в прощенное воскресенье - не смей прощать (т.к. церковное начальство не в духе).
 

Arkad

Местный
на каком основании запрещено клиру, я еще могу понять, "не нравится - увольняйся"(с)
но мирянам? так можно докатиться до полного контроля (где был, что делал за последние сутки) на входе - и не пущать на молитву если в миру совершил недозволенное. или как минимум вход в храм только по пропускам.
Ну, и чего дурь с кошмариками нагнетать? Так можно до параноидального бреда докатиться, а там - и до полного саморазрушения личности. К чему этот истеричный идиотизм!? - Сами себя стараетесь до истерики довести?
Кто интересовался фанатизмом и пытался его мне приписывать - вот вам фанатизм в действии - абсурдный, безсодержательный. Главное - нагнетание страстей до идиотизма - "докатиться до полного контроля", допросы "на входе" - "где был, что делал за последние сутки". И главное! - бездумный! - "и не пущать на молитву" - кто по вашим рекомендациям, и рецептам возмет на себя грех "не пущать"!?
Идиотизм идиотизмом. Нагнетаете истерию - флаг вам в руки, паровоз навстречу.
Ознакомьтесь на досуге с взаимоотношениями таинств покаяния и причастия.
К причастию допускается только тот, кто прошел исповедь и получил благославение на причастие.
Такое правило спокон веку, а не "так можно докатиться".

"на каком основании запрещено клиру, я еще могу понять, "не нравится - увольняйся"(с)" - Все не так понимаешь. Правильно - "хочешь играть в игрушки - даже и не суйся - нечего тебе в священстве делать." - "не удержишься - заиграешься - все равно из сана извергнут"
 

ask

Местный
С самого начала возникновения игр люди не понимали смысла играть "просто так" не на деньги - вот и были все, практически, игры азартными - других и не было. Иначе под раздачу попали бы и Олимпийские - тоже ведь игры!
Хотя под термином "элинские игрища" подразумевались всякие состязания, и спортивные, наверное, то же.
Все очень запущено. Люди стали играть когда еще не было денег, поэтому играли"просто так". Игра - моделирование процессов и навыков, которые могут пригодиться в жизни. Шахматы - игра, которая вырабатывает умение думать. Похоже вы не играли в подобные игры.
 

Arkad

Местный
Зачем ему думать?У него закон божий есть,ему ненадо думать.
Особенно, видимо, думают те, кто сами ничего не умеют и не делают - у них игра "вырабатывает умение"! Не умеешь?, не получается? А нужно что-то сделать? - Пойди, дитятко, поиграй - игра выработает умение, и все получится.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху