Теология. Беседы о религии.

[GoldAngel]

В джунглях закон один - выживает сильнейший. Никакого бога, животный инстинкт и не более, сильный зверь выживет, слабый будет убит

Ну вы из крайности в крайность. Если вам близка теория приматов-людей,я вас не отвращаю...

 

[Arkad]

в природе например, кинуть бы вас в джунгли и посмотреть какой Вы по образу и подобию и как выживать будете, царек природы

Неуемная жажда крови? - "кинуть бы вас в джунгли и посмотреть".
Были такие, проходили уже, и во рвы с львами христиан кидали, и просто травили на арене для "посмотреть", и где они - те зрители?

 

[Аццкий Минус]

Слава Богу, многие нас не в Джунглях!

чем больше узнаю о нравах, царящих в РПЦ, тем больше кажется что это:

В джунглях закон один - выживает сильнейший. Никакого бога, животный инстинкт и не более, сильный зверь выживет, слабый будет убит

о них.

 

[GoldAngel]

Неуемная жажда крови? - "кинуть бы вас в джунгли и посмотреть".
Были такие, проходили уже, и во рвы с львами христиан кидали, и просто травили на арене для "посмотреть", и где они - те зрители?

Да. Аццкий Минус, ведь целый пласт примеров можно привести, тем и примечательна православная вера, что есть конкретный опыт и примеры. Читайте житие Святых людей, которые не озверели, а даже приручали диких медведей ит.п. Например, житие Серафима Саровского, преподобного старца и затворника Саровск. пустыни.

чем больше узнаю о нравах, царящих в РПЦ, тем больше кажется что это:

о них.

Это примерно звучит так, как и Истинная Любовь ничего не имеет общего с грехом блуда. Задумайтесь. Я понимаю вашу скорбь, то что многие сейчас видят, но это не значит, что истинной любви нет и учение о ней ложно в корне, понимаете бесы они везде всё опошляют и оболгут и везде свои страсти посеют и сомнения, это очень соблазнительно, я понимаю. Я уже об этом писала выше. Вы ровняйтесь на других Святых людей на их примеры и опыт их жития, а не на батюшек из РЦП многие из них, совсем не христиане, а только лишь носители ряс и бороды. Прости меня Господи! Но я это сказала уже открыто именно вашему сомнению, среди врачей тоже есть не от Бога, но это не значит, что все они от лукавого...Вот так примерно, если кратко.

 

[Arkad]

Целый пласт примеров можно привести, тем и примечательна православная вера, что есть конкретный опыт и примеры. Читайте житие Святых людей, которые не озверели, а даже приручали диких медведей ит.п. Например, житие СерафимаСаровского,
Любовь иногда ничего не имеет общего с грехом блуда. Задумайтесь. Я понимаю вашу скорбь, то что многие сейчас видят, но это не значит, что истинной любви нет и учение о ней ложно в корне, понимаете бесы они везде всё опошляют и оболгут и везде свои страсти посеют и сомнения, это очень соблазнительно, я понимаю. Я уже об этом писала выше. Вы ровняйтесь на других Святых людей на их примеры и опыт их жития, а не на батюшек в РЦП многие из них, совсем не христиане, а только лишь носители ряс и бороды.

Вот кратенький обзор христиан со зверями - http://www.pravpiter.../n017/ta009.htm
А Илия - пророк, дык тот вообще в пустыню ушел жить так его вороны кормили - кусочки приносили, какая где, что стащит.

 

[AlexXx]

Были такие, проходили уже, и во рвы с львами христиан кидали, и просто травили на арене для "посмотреть", и где они - те зрители?

Там же где и христиане, гниют в земле сырой.

"кинуть бы вас в джунгли и посмотреть"

Не поможет ничего ни бог, ни "совесть и сердце", поможет знание о выживании в экстремальных условиях и сила.

даже приручали диких медведей ит.п.

Братьев Запашных в святые срочно.

 

[Аццкий Минус]

Но Церковь остается Домом Божьим со всеми своими молитвами и таинствами, которые бесы не могут отменить или опошлить!

молитвами и таинства совершаются людьми, а кто-то выше в теме утверждал что бесы много чего могут сделать с человеком.

Вы недооцениваете "люцифера", в его власти очень многое, и даже территория сердец человеческих

Следовательно либо:
1) в критический для Дома момент вмешается Хозяин - так что все в порядке, ребята в рясах могут грешить и приторговывать сколько хотят.
либо
2) РПЦ - уже не Дом Божий.

Не стоит переживать за грех другого, лучше переживать за свои грехи

каждый сам за себя? бездействие тоже может оказаться грехом.

ИМХО. христианство как сумма знаний и заповедей - очень даже серьезно.
христианство как свод правил "на каждый день" - ниже всякого плинтуса.

 

[GoldAngel]

молитвами и таинства совершаются людьми, а кто-то выше в теме утверждал что бесы много чего могут сделать с человеком.

Неправильные выводы и все последующие. Молитва - это щит и серьезный от бесов, но важно понимать, что это такое и какая она должна быть, иначе можно даже навредить. Так и на войне важно уметь пользоваться мечом, иначе ранишь самого себя. Таинства же совершаются отнюдь не людьми, через священника-посредника, но не людьми, а Духом Святым!"Семь даров Святого Духа, - говорит Исаия; семь и таинств церковных, совершаемых Духом Святым; таинства сии суть: Крещение, Миропомазание, Причащение, Покаяние, Священство, Брак и Елеосвящение".

 

[Arkad]

2) РПЦ - уже не Дом Божий.

РПЦ никогда и не была Домом Божьим!
Вы упорно продолжаете путать церковь и храм!? и других путать.

все в порядке, ребята в рясах могут грешить и приторговывать сколько хотят.

Вам-то какое дело до чужих грехов - Знай себя и довольно с тебя.
А, приторговывать - тоже хочется? Или не делятся? - Вот жаба и давит!

 

[Аццкий Минус]

Я всегда относился с опаской и настороженностью к деятелям РПЦ т.к. они же наследники сергианцев так и не снявших проклятие Тихона. Потому - лучше от проклятых держаться подальше.

1) ИМХО эволюция взглядов: от "патриарх - это еще не вся церковь" до "проклятых" дистанция огромного размера.
2) зачем Вы какими-то документами из "других ведомств" прикрываете Кирилла? Ну не повезло бывшему министру, купил квартиру этажом ниже, не знал, что "лучше от проклятых держаться подальше".
ИМХО всех одним махом мазать черной краской - не выход. задним числом так можно объяснить все что угодно. А дальше что? перестать общаться со всеми священниками "наследниками сергианцев"?

 

[Arkad]

1) ИМХО эволюция взглядов: от "патриарх - это еще не вся церковь" до "проклятых" дистанция огромного размера.

Прокляты же не мной! Посему их благодать несколько сомнительного свойства - вот я и сомневаюсь, Но это никак не влияет и не связано с "патриарх - это еще не вся церковь". Чего не понятно-то?

 

[Аццкий Минус]

Так и на войне важно уметь пользоваться мечом, иначе ранишь самого себя.

для этого на войне важно сначало научиться. древние римляне тренировались деревянными мечами, которые были тяжелее настоящих. Слушая нынешних священников, кажется, что их учили тростиночками.

Таинства же совершаются отнюдь не людьми, через священника, но не людьми, а Духом Святым!

естественный (и ИМХО очень жесткий) вопрос: как определить, совершилось ли таинство, или двуногий в рясе просто так руками помахал?

 

[Arkad]

2) зачем Вы какими-то документами из "других ведомств" прикрываете Кирилла?

Никого я не прикрываю, а призываю к корректности - "патриарх отбирает" - не соответствует действительности - отбирает кто-то другой, и передает патриарху.
Ведь так дело было? - Дык чего делать вид, что не понимаете!?

 

[Аццкий Минус]

Прокляты же не мной! Посему их благодать несколько сомнительного свойства - вот я и сомневаюсь

не сомневаетесь а открытым текстом советуете "лучше от проклятых держаться подальше." сказавши "а", принято говорить и "б": Вы доверяете местному священнику, его благодати?

Никого я не прикрываю, а призываю к корректности - "патриарх отбирает" - не соответствует действительности

неправда.
патриарх, точнее его доверенное лицо - истец в суде. Следовательно, это было его, патриарха, решение: требовать через суд арестовать квартиру соседа снизу. это и называется "отбирает". патриарх решал: получить деньги быстрее (обобрав ответчика "до нитки"), или договариваться (что более соответствует христианской морали).

 

[GoldAngel]

естественный (и ИМХО очень жесткий) вопрос: как определить, совершилось ли таинство, или двуногий в рясе просто так руками помахал?

Это не зависит от души посредника! Его праведности или степени грешности! Он такой же человек, это зависит от человека над кем совершается таинство. В любом случае, совершение таинства, это ещё только благой путь - благословенный Богом, но не итог.
А вот молитву, которую тот или иной священник творит, имеет весьма различный благодатный итог, также как и у людей, и тут уже проникает в суть каждой души и сердца Святой Дух. Это я не про литургию или совместную молитву говорю, которую творят в Церкви, а про отдельную молитву, которую творит священник или любой христианин.

 

[Arkad]

открытым текстом советуете "лучше от проклятых держаться подальше."

Никому я ничего не советовал! Это мой совет мне же самому - вы-то тут при чем?

 

[AlexXx]

"лучше от проклятых держаться подальше."

лепра

 

[Arkad]

лепра

Спутал Божий дар с яичницей.

 

[Аццкий Минус]

Никому я ничего не советовал! Это мой совет мне же самому - вы-то тут при чем?

сам себе посоветовал через форум? отчего же не в личку?
Arkad, ИМХО Вы уклоняетесь от темы, юмор - это в другой ветке.

 

[Arkad]

сам себе посоветовал через форум? отчего же не в личку?
Arkad, ИМХО Вы уклоняетесь от темы, юмор - это в другой ветке.

Нескромно подслушивать чужие мысли, да еще и хихикать.
Впрочем на что еще-то вы способны, когда по существу сказать нечего.