Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Mike22

Местный
Arkad, воздержитесь от своих ксенофобных страхов.
Очень вас прошу.
Вы уже скатываетесь на нехорошую дорожку, судя по вашим последним постам.
Иисус совсем не русским был.
Чего же вы свою русскость с ним связываете?
 

Mike22

Местный
Вот и не надо свой антисимитизм связывать со мной. Зачем?
Не знаю зачем.
Вы тут с возмущением говорили - "Гундяев вроде даже не русский".

Мне интересно - православие разве имеет национальный ценз?

И на предыдущие мои вопросы тоже прошу ответить.
 

Arkad

Местный
Не знаю зачем.
Вы тут с возмущением говорили - "Гундяев вроде даже не русский".
Исключительно в ответ на упорное стремление представить Гундяева лицом ВСЕЙ христианской вообще,и русской православной церкви в частности, и старания перенести претензии к нему лично на всю церковь. Вот я и показывал, что его представительство РПЦ весьма условно.
Мне интересно - православие разве имеет национальный ценз?
При чем здесь Православие?
Я говорил не про то, что ему не место в РПЦ, а что по нему одному нельзя судить обо всей церкви Христовой и РПЦ. Это также смешно, как по клоуну Саакашвили судить обо всем грузинском народе!
Или русский-народный ансамбль песни и пляски из представителей народов крайнего севера (или африканцев) - Не, я допускаю, что качественно и профессионально исполнить произведения русских авторов они в состоянии, но называть такое исполнение - русским - никак нельзя.
 

Mike22

Местный
Вы опять себе противоречите?
РПЦ - это ваша церковь?
Разве не вы призывали подчиняться церкви?

И при чём тут Саакашвили? Каким боком он у вас тут затесался?
Между прочим, перед ним можно снять шляпу - он много чего натворил, но сейчас в Грузии порядок и граждане там перестали бояться чиновников и государство.
Там не стало воровства и коррупции, простые люди в Грузии начали верить в то, что государство их поддерживает и защищает, что государство работает для них.
А что у нас?
 

Mike22

Местный
А что тут плохого?
Вы же сказали что не ассоциируете себя с этой церковью.
Но вы верующий человек.
Значит можно без церкви?
 

Arkad

Местный
А что тут плохого?
Вы же сказали что не ассоциируете себя с этой церковью.
Но вы верующий человек.
Значит можно без церкви?
Плохо, что вы из пустого места выдумали отречение.
Я не говорил, что не асооциирую, а говорил, что РПЦ не является моей собствееностью - Вопрос был - "РПЦ - ваша церковь?" без уточнения что такое "ваша".
Все люди верят. Утверждаю, что нельзя чего-либо знать без слепой веры во что-то.
Берусь на любое "знаю" перечислить во что для этого необходимо слепо верить. В первую очередь это метеды, которыми эти знания добыты. Вера в логику и ее постулаты, если применялись логические выкладки. Вообще, если в знаниях или их получении участвовала математика, то дело не обошлось без аксиоматики - системы бездоказательных утверждений, принимаемых слепо на веру.
Конечно, можно без церкви, но вместе как-то сподручнее.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
...Вот я и показывал, что его представительство РПЦ весьма условно.
http://tvrain.ru/art...ichnymi-198871/
митрополит Иларион: ...те люди, которые голосовали не за него - они не просто с этим смирились, но, я думаю, многие из них восприняли это как волю Божью. Опять же, ты можешь кому-то симпатизировать, но если воля большинства проявляется в том, что выбран конкретный человек, то с этим уже надо жить...

...по клоуну Саакашвили судить обо всем грузинском народе!
хоть он и галстуки жует, и главный конкурент угорел (в постели друга) при неясных обстоятельствах - большинство за него голосовало. ИМХО грузинам виднее.

Я не говорил, что не ассоциирую, а говорил, что РПЦ не является моей собственостью - Вопрос был - "РПЦ - ваша церковь?" без уточнения что такое "ваша".
по контексту это и без уточнения понятно. РПЦ по российским законам не может быть собственностью юр. или физ. лица.

Вообще, если в знаниях или их получении участвовала математика, то дело не обошлось без аксиоматики - системы бездоказательных утверждений, принимаемых слепо на веру.
аксиома Лобачевского. (надеюсь, после ИПМ разжевывать не придется?) выше в теме это уже обсуждалось.

Конечно, можно без церкви, но вместе как-то сподручнее.
это с Феофаном сподручнее? :D как Вам погода на кипре?
 

Arkad

Местный
http://tvrain.ru/art...ichnymi-198871/
митрополит Иларион: ...те люди, которые голосовали не за него - они не просто с этим смирились, но, я думаю, многие из них восприняли это как волю Божью. Опять же, ты можешь кому-то симпатизировать, но если воля большинства проявляется в том, что выбран конкретный человек, то с этим уже надо жить...
"воля большинства проявляется ..." или все-таки воля Божья?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;" (Исх. 23:2)
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
возвращаемся к теме.
1) всегда ли на выборах патриарха РПЦ проявляется Божья воля?
2) митрополит Иларион называет это волей Божьей, Вы - отступлением от правды. Уверены, что зло не на Вашей стороне?
 

Arkad

Местный
возвращаемся к теме.
1) всегда ли на выборах патриарха РПЦ проявляется Божья воля?
воля Божья проявляется вообще всегда - "На все воля Божья". и особенно. когда она ожидаема и специально призываема, как при выборах патриарха Тихона, например.
Еще выборы с участием воли Божьей - выборы Михаила Романова на престол.
Может статься, что это слепой жребий, Но что мы знаем о слепоте жребия!?
 

Mike22

Местный
Мне бы хотелось чтобы вы признали очевидное. Честно сказали о своём отношении к РПЦ.
После этого можно будет о чём-то говорить.
А то вы как Гундяев - он по телевизору вещает о смирении и нестяжательстве, а другой рукой подписывает документы по которым отбирает квартиру у заслуженного человека.
 

Arkad

Местный
Мне бы хотелось чтобы вы признали очевидное. Честно сказали о своём отношении к РПЦ.
Если очевидное, то что вам с моего признания?
Я всегда относился с опаской и настороженностью к деятелям РПЦ т.к. они же наследники сергианцев так и не снявших проклятие Тихона. Потому - лучше от проклятых держаться подальше.

А то вы как Гундяев - он по телевизору вещает о смирении и нестяжательстве, а другой рукой подписывает документы по которым отбирает квартиру у заслуженного человека.
Отбирает по своим же документам!? Или же ему ее передают другие чиновники других ведомств?
 

Mike22

Местный
Все разговоры тут сводятся к двум темам:
- отношения РПЦ и государства;
- собственно теология (причём, не только православия);

По первому пункту - всё очень плохо и эту тему даже обсуждать противно.
Второе - тут сложнее.

Я с уважением отношусь к верующим людям.
Ну. Вот такие они. Неформалы :) Уважаю.
Но, при этом, меня бесит их пассивность.
Ведь это огромная сила, почему они молчат и страшатся сказать своё слово?

Я сам (лично) не пренадлежу ни к какой концессии.
Библия для меня - это невероятная книга, это культурный и исторический памятник.
Я довольно много книг перечитал. Библия - это как русские былины, как легенды древней Греции, или книги Флавия.
Это история, это культура, это следует уважать.

Тем больнее видеть как религия коммерциализируется, вырождается.
Видеть эти скандалы и кошмары, связанные с церковью.
Мелко всё это.
Всё от неуверенности в своих силах.

Верьте в себя!
 

Arkad

Местный
Ведь это огромная сила, почему они молчат и страшатся сказать своё слово?
Как вы себе это представляете? - демонстрации с лозунгами и плакатами?
У каждого прихода, если он не совсем ленив, есть своя газета. Никто не мешает - говори.
Обращаться напрямую к Владыке - значит подводить своего священника. как-то не очень хотелось бы.
 

Репейка

Местный
Приведу аналогию...
Кто виноват в том, что Путин президент? Виновному тогда пора посыпать голову пеплом и уйти в монастырь )) Но что то монастыри пока не страдают перенаселённостью )))

Толкование священных текстов...
Можно толковать сие словосочетание "Сим-салабим-абракадабра" в любом смысловом диапазоне и как вам заблагорассудиться, но ведь фактически каждому понятен контекст этой фразы(абрыкадабры), не? )) Ну или "фокус-покус" для тех, кто не понял про "абрукадабру"...

Кстати: "фокус-покус", "сим-сала-бим", "абракадабра" и пр. имеют свою историю возникновения, непосредственно связанную с религией, если чо. Кто хочет, поинтересуйтесь ))
 

Arkad

Местный
Приведу аналогию...
Кто виноват в том, что Путин президент? Виновному тогда пора посыпать голову пеплом и уйти в монастырь )) Но что то монастыри пока не страдают перенаселённостью )))
Путь необоснованного поиска виноватого - путь в никуда ни за чем. Не выяснено для начала - а была ли вина и/или проступок, и уже сразу - "Кто виноват?"! - Ну, найдете, и что? Предъявить ему в сущности нечего - не было провинности - нет и состава преступления.
Как правило этим "пшиком" и заканчиваются необоснованные поиски виноватого.
А в вопросе "Кто виноват в том, что Путин президент?" столько же глубокомыслия как и в вопросе "Кто виноват, что солнце взошло?"
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху