Теология. Беседы о религии.
- Автор темы Лапка
- Дата начала
- Статус
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
тем более - тогда почему отсутствие 1-го единственного человека мешает строить Храм?
если он не может спланировать даже расписание собственных поездок, чему он может научить своими проповедями? ну а если форс-мажор - ИМХО Владыке стоило бы задуматься над намеком свыше. "желал не только лично присутствовать на церемонии закладки первого камня, но и лично провести его" - не гордыня ли это? неужели фундамент "поплывет" оттого что 1-й камень заложил не САМ?
2 раза мимо:
я вообще считаю этот новодел ненужным. есть Воскресеновский храм, намоленный, красивый, видимый издалека. если людям не в лом на 24-м ездить на околосадовый рынок - при желании и до церкви доберутся.
ИМХО церемония закладки первого камня - не тщеславие, но уважение собравшихся к будущему строению.
итак, на примере несостоявшейся закладки:
уважает ли владыка снежинских прихожан? уважает ли их отец Евгений?
а они себя? неужели нельзя было ответить: "извиняйте, Владыка,но тогда Ваш камень будет 2-м."
ПС
ТВ: Патриарх с визитом на Кипре, закладка нового храма.
не там ли Феофан? предпочел солнечный Кипр дождливому Снежинску?
Arkad
Местный
муха - это тот, кто рыщет по СМИ и интернетам в поисках "грязи" на заданную тему, и потом разносит найденное по умам - по сайтам и форумам. При этом еще и искренне удивляется, что люди не рады и не стремятся поглядеть и попробовать на вкус на его находки.
Породил его тот самый "слон", на котором муха паразитирует, но вопрос не в происхождении, а в первоткрывательстве. - Кто первый открыл "залежи" - Как правило это не муха, кто-то случайно проходя мимо задел и сбросил лопух, которым было прикрыто "богатство", а муха углядев это дело - тут как тут.
Arkad
Местный
нигде не было сказано, что "мешает" - была отменена, ранее запланированная, церемония закладки. Закладка камня - еще не вся стройка! А камень - не Храм.
Arkad
Местный
Что вы этим всем хотите сказать? Очередная попытка очернить теперь Влыдыку?если он не может спланировать даже расписание собственных поездок, чему он может научить своими проповедями? ну а если форс-мажор - ИМХО Владыке стоило бы задуматься над намеком свыше. "желал не только лично присутствовать на церемонии закладки первого камня, но и лично провести его" - не гордыня ли это? неужели фундамент "поплывет" оттого что 1-й камень заложил не САМ?
Задавайте эти вопросы в патриархат - Зачем они назначают людей, которые "чему он может научить своими проповедями?", А то и потребуйте наложения запрета на богослужения.
И что это за бредовый венигрет из "намека свыше", "не гордыня ли это?", "неужели фундамент..."?
Есть определенный порядок закладки и постройки новых храмов, и в нем предписано присутствие епископа. Так делали первые епископы - св. Апостолы - лично присутствовали при закладке создаваемых ими новых храмов. И ничья гордыня здесь ни при чем - Кроме разве что тех, кто считает себя достойным публично "вешать" такие упреки епископу, и решать чьи проповеди могут чему-то научить, а чьи - нет.
А "не может спланировать даже расписание собственных поездок" - свои командировки он не сам планирует!? - куда начальство пошлет. Не смог предвидеть распоряжения свыше - это еще не грех, за который надо отстранять от богослужения, и запретить проповеди
"чему он может научить своими проповедями?" - назначают на епархию не по умению "спланировать расписание собственных поездок"
Почему вы все эти вопросы задаете здесь? Совковая привычка кухонных разборок?
Если о гордыне - то вот это и есть достойный образчик - Человек с улицы, не имеющий никакого отношения ни к приходу, ни к епархии, ни к РПЦ вообще - глубокомысленно втихаря изрекает суждения вселенского масштаба и вселенской же глупости! - Очень похоже на: "А что здесь думать!? Все у всех отобрать, и разделить!"
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
Вы можете себе представить, чтобы стройка с одного угла здания уже началась, а потом (где-нибудь через месяц) с другой стороны заложили "первый камень" - но какой же он первый? Поэтому строительство не может начаться до церемониальной закладки - разве что нулевой цикл. я вообще не представляю, как проходила бы церемония, если бы Феофан приехал - на месте будущей стройки еще ничего не делали, даже бульдозер не топтался. куда закладывать? только 2 плаката: 1-й в нарушение правил благоустройства "распят" между 2 соснами, 2-й как положено на вбетонированном в землю столбе. ИМХО этот кусок бетона и есть 1-й камень, и надпись на плакате соответствующая.
совершенно верно - я выдвигаю гипотезу, что большая часть функционеров РПЦ ничем не лучше Кирилла. А Феофан эту гипотезу блестяще обосновывает своим поведением по отношению к Снежинску. Начал свое знакомство с городом он с заявления типа "все на мази, Росатом даст деньги (на строительство)". Росатом недоуменно промолчал. В "кубышке" сейчас то ли 0.1, то ли 0.01 необходимых средств (На котлован может быть и хватит...)
А сейчас неожиданная инфа отца Евгения. Если Феофан действительно с Кириллом на Кипре (а то, что это просто совпадение - маловероятно), то такие визиты и состав делегации планируются заранее. ИМХО Феофан примерно за полгода знал, что в Снежинск на день города не приедет. А горожан известили лишь за несколько дней. Почему?
Вы опять меня не поняли: запрещать проповеди нет нужды, потому что (если нет доверия к говорящему) заставить их слушать невозможно. Много ли людей захотят слушать отца Евгения после того, как он телезрителям показал себя пресс-секретарем Феофана, не более того.
1) Апостолы (те, которые 1-е 12) вряд ли могли создавать храмы, разве что в пещерах и каменоломнях, потому что первых христиан неслабо преследовали.
2) этот "определенный порядок закладки" - он где-нибудь описан? на каком-нибудь РПЦ-шном сайте?
а разве епархия и прочие умные головы в РПЦ не имеют своей целью привлечь "человека с улицы" в приход?
Arkad
Местный
Опять начинаете с середины - с частных претензий, и не объясняете на какую мозоль вам наступили "большая часть функционеров РПЦ" и Кирилл. Что они вам сделали плохого, что вы на них так взъелись?
Ведь ни РПЦ, ни Кирилл, ни Владыко, ни о. Евгений никому лично ничего плохого не сделали!
Откуда такие потоки злопыхательства и желчи. Откуда?
А почему патриарший совет не уведомил вас о составе делегации на Кипр - спрашивать надо не в кулуарном форуме, У совета бы и спрашивал. Дык ведь нет! - Это же сложно! Гораздо сложнее, чем наполнять местечковый форум претензиями.
Arkad
Местный
О вашем доверии и доверии прочих подобных вам функционеров неоязычества никто и не озабочен. И уж тем более никто и не думает "заставить их слушать".
Чем вам так претит "показал себя пресс-секретарем Феофана"? Ну и что с того, что помог разъяснить? Не злодею-душегубу же помогал, а своему непосредственному начальнику. Впрочем телезритель - это особая порода людей ждать от нее рационального мышления не приходится.
Кстати, о. Евгений врядли ожидает, чтобы массы телезрителей стали его слушателями.
Это удел попсы и депутатов.
nikolaj.tesla
Новичок
А ни у кого небыло, когда среди ночи, когда спишь, вдруг кто-то к тебе приходит (не белочка ), вроде умерших родственников? Интересно было бы услышать, что на этот счет религия считает.
), вроде умерших родственников? Интересно было бы услышать, что на этот счет религия считает.nikolaj.tesla
Новичок
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
в городе живут не одни неоязычники - остальных тоже пошлете лесом?
пресс-секретарь не может нести отсебятину, только то, что написано на бумажке - должность такая.
но от отца Евгения ИМХО прихожане ждут прежде всего сочувствия, сопереживания т.е. "отсебятины".
В шахматах (да, WiNgeD, жизнь значительно сложнее, но иногда шахматные аналогии работают) это называется цугцванг: комментировать своего непосредственного начальника так же плохо как не высказать свое мнение прихожанам.
но и он, и "его непосредственный начальник" ожидают, что массы горожан=телезрителей спонсируют строительство церкви. "не прячьте ваши денежки по лавкам и углам"(с)
Arkad, Вы считаете, что идеальной была бы ситуация: масса горожан общими (финансовыми) усилиями строят храм, который большинство из них посещать не будут?
Arkad
Местный
Ни о каком "спонсировании" массы горожан здесь (в вопросе строительства храма) речи быть не может! -Это не коммерческое предприятие по застройке.но и он, и "его непосредственный начальник" ожидают, что массы горожан=телезрителей спонсируют строительство церкви. "не прячьте ваши денежки по лавкам и углам"(с)
Arkad, Вы считаете, что идеальной была бы ситуация: масса горожан общими (финансовыми) усилиями строят храм, который большинство из них посещать не будут?
С какой целью вы жертву и добровольное подношение (подарок) обзываете "спонсированием" - попытка принизить само понятие жертвы?
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
потому что непохоже на добровольное подношение. "Снежинск православный - по благословению архиепископа Феофана... укрепим Россию" - это больше похоже на НЛП
кроме точного значения термина "спонсор", других возражений не будет?
кроме точного значения термина "спонсор", других возражений не будет?
Arkad
Местный
Потому что ... больше похоже на ... кроме ... не будет?
Arkad
Местный
"потому что непохоже на..." - это конкретный вопрос? Или это пример ответа, как надо отвечать? - Вот и я отвечаю так же.
Arkad
Местный
Ой, кто бы говорил!
Вы же мне так и не ответили ни разу - Что вам не дает спокойно пройти мимо разговора о Христианстве или о православии, что бы не "запнуться" и не плюнуть в сторону предмета разговора? Что лично вам сделали плохого Православие, РПЦ и христианство? Может, не лично вам, может во двор вашего дома ежедневно приходят священники или кто-то из клира и ногами избивают детей в песочнице? нет? Дык чего ж вы взъелись-то? Ведь ни одна тема не может упомянуть о Православии, чтобы не ознакомиться с вашими критическими замечаниями о мнимых преступлениях христианства!
Почему у вас не задерживается ни одна сплетня с просторов СМИ и Интернета, и вы считаете необходимым поделиться своими знаниями желтой прессы?
На эти два вопроса не можете ответить ни вы, ни вечный минус.
Тут что-то вас не видно - радетелей ответов на конкретные вопросы! Ау!
Arkad
Местный
Да никто вас не обвиняет в неравнодушии!Вы обвиняете меня в том, что я не равнодушный и что переживаю из-за безобразий?
Вам больше нравится позиция замалчивания?
Как же можно рассуждать о праведности и одновременно замалчивать грязные делишки?
Опять двойные стандарты и лицемерие
Да и неравнодушие ваше и переживания - не предмет для гордости!
Согласитесь - неравнодушие к безобразиям и пристрастие к размножению сплетен о якобы безобразиях из желтых источников - несколько разные вещи. Не так ли?
И не надо страсть к сплетням прикрывать неравнодушием и переживаниями. - Лицемерие, лукавство и двойные стандарты!
Любое событие в ваших глазах становится безобразием, только после того как вы убедитесь в громкости шума вокруг него. И только после этого "включается" ваше неравнодушие и переживание.
Сами вы не являетесь ни первоисточником информации (всегда передаете сплетни с чужих слов), ни источником неравнодушия и переживаний - тоже "жуете" чужие негодования.
- Статус