Почему я не хочу ставить Linux или xBSD систему

[sami]

знаете, немного отвлекусь от темы, не знаю че там википедия считала, но я как минимум у нас в области знаю человек 50 у которых на компах (в основном на буках) стоит линукс. И они не нарадуются.

Я полагаю, если бы я начал с линуха, то же бы ненарадовался. Но обстоятельства сложились так, что я начал с винды. В принципе, особой радости от нее я не испытываю, сравнивать не с чем. Взвешиваю вот факторы за и против пробования линуха.

Но для меня решающим фактором будет самостоятельность, с которой я смогу работать - от установки и настройки окружения до решения каких-то всплывающих проблем, которые выходят за рамки "посмотреть фильм и послушать музыку". Судя по всему, придется приложить немалых усилий. Что я обрету - пытаюсь выяснить.

Если вы о Visual Studio 2008, то вы меня опять не поняли.

да, о ней

 

[Mike22]

Дак я вообще начал с СР/М-86 (потом DOS) в 1987 году на советском компьютере "Нейрон" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...0%BD_%D0%989.66
Я много лет на Win потратил и теперь отказался от неё.
Дискомфорта не испытываю.
Наоборот - я и в том мире разбираюсь и знаю "куда копать" и в Linux.

 

[sami]

Дак я вообще начал с СР/М-86 (потом DOS) в 1987 году на советском компьютере "Нейрон" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...0%BD_%D0%989.66
Я много лет на Win потратил и теперь отказался от неё.
Дискомфорта не испытываю.
Наоборот - я и в том мире разбираюсь и знаю "куда копать" и в Linux.

Если на то пошло, то я начал в 89-ом с программируемого MK-61, потом на чужом советском "Поиск"-е, мельком ДВК, Электроника-Х.З. И даже с ЕС-ЭВМ дело имел. Через DOS прошел, а с линухом просто не пересекался, поводу не было. При первом знакомстве он меня одолел.

 

[Жадный КаБан]

Я полагаю, если бы я начал с линуха, то же бы ненарадовался. Но обстоятельства сложились так, что я начал с винды. В принципе, особой радости от нее я не испытываю, сравнивать не с чем. Взвешиваю вот факторы за и против пробования линуха.

Но для меня решающим фактором будет самостоятельность, с которой я смогу работать - от установки и настройки окружения до решения каких-то всплывающих проблем, которые выходят за рамки "посмотреть фильм и послушать музыку". Судя по всему, придется приложить немалых усилий. Что я обрету - пытаюсь выяснить.

да не начинали они с Пингвинов. Так же с винды. Даже привыкнуть некоторые успели. Факт, не того, что если бы с начала или во времена мамонтов... Просто надо уметь преподнести пользователю, объяснить и доказать, что это круто, модно, что то еще. И он сам продолжит развиваться или бросит это дело на корню.

 

[sami]

Просто надо уметь преподнести пользователю, объяснить и доказать, что это круто, модно, что то еще. И он сам продолжит развиваться или бросит это дело на корню.

На "круто" ведутся мальчики чтобы быть круче других мальчиков и кадрить девченок. На "модно" ведутся девченки соответственно. Мне бы "что-то еще"...

 

[Mike22]

Если на то пошло, то я начал в 89-ом с программируемого MK-61, потом на чужом советском "Поиск"-е, мельком ДВК, Электроника-Х.З. И даже с ЕС-ЭВМ дело имел. Через DOS прошел, а с линухом просто не пересекался, поводу не было. При первом знакомстве он меня одолел.

Ну, с SM и ES я тоже поработал.
Даже с М-5000 пришлось - это штука с реальной консолью (консулом) - автоматической пишущей машинкой - вы на клавишах набираете что-то, она сама в ответ печатает - все логи на реальной бумаге остаются. А хранение софта и работа с программами была возможна на ней только через перфокарты.
Пару раз я рассыпал стопку своих программ - было тоскливо потом их обратно в нужном порядке собирать
2 года я честно программировал на COBOL - удивительный и очень красивый язык, меня тогда поражало как в нём можно было оперировать сложнейшими структурами и группами данных одной командой - COBOL повлиял на очень многие современные и популярные языки.

 

[biz]

Ну, с SM и ES я тоже поработал.

чот туплю ... эт что за SM такая ?

 

[russo_turisto]

Вчера посмотрел на OpenSuse 11.2 IMHO, ни процедура установки, ни внешний вид практически ничем не отличаются от Windows 7.

 

[Mike22]

чот туплю ... эт что за SM такая ?

Ну вот, уже и ты не помнишь.
CM - это наши первые советские копии суперкопьютеров того времени DEC PDP-11 - http://ru.wikipedia.org/wiki/PDP-11

Вчера посмотрел на OpenSuse 11.2 IMHO, ни процедура установки, ни внешний вид практически ничем не отличаются от Windows 7.

Дак и сама система очень толковая и стабильная.
Немцы (из SUSE не любят рисковать), а уж после их фактической покупки Майкрософтом, было-бы странно если-бы они делали Linux недружелюбный Windows

 

[russo_turisto]

Я имел в виду немного другое - лично мне красивости OpenSuse - на хрен не нужны. Мне, для моих задач ничего, кроме CentOS не надо. А вот тем, кто привык к идеологии Микрософт и у кого нет времени или желания изучать тонкости Линукс - OpenSuse будет в самый раз. Я видел много попыток превратить Линукс в Windows. IMHO OpenSuse - первая удачная попытка. Остальные безуспешно пытались тупо повесить оконный интерфейс на идеологию командной строки...(Это я про Мандриву, Убунту и примкнувшую к ним кепку Федоры) Полученый в результате ублюдок с переменным успехом втюхивался публике. Зачастую за деньги и не отнюдь не символические.

 

[sami]

Вчера посмотрел на OpenSuse 11.2 IMHO, ни процедура установки, ни внешний вид практически ничем не отличаются от Windows 7.

Сможет ли на нем виндовзятник выйти в инет? Или нужна магия?

 

[Mike22]

На Федору прошу не наезжать и шляпу не топтать.
Они Linux двигают.

Я вообще был в некотором шоке когда прочитал в первый раз концепцию развития дистрибутива Федора и прекращение выпуска RedHat.
Но потом подумал - это ведь гениально. Это в миллион раз лучше чем у Каноникал (сидят в офисе 200 программистов на зарплате, на больше народу Шаттлворт не даёт денег, а система получается дерьмовой т.к. полностью отсутствует квалифицированное сообщество пользователей).

Так и вышло: в Федоре есть версия системы живущая 18 месяцев - в неё входит всё самое новое, но протестированное на определённом уровне, есть Федора-testing, и ещё есть Федора-RAW - это вообще жизнь "на острие ножа", в репозитарии RAW вы найдёте самые свежие версии софта и компонентов системы, но их никто не тестировал ещё - это и есть смысл RAW.
Я думаю что ещё никто не создавал такого эффективного цикла работы над системой, когда у каждого компонента и всей системы в целом есть три версии - Fx, Fx-testing, F-RAW

Сможет ли на нем виндовзятник выйти в инет? Или нужна магия?

Никакой магии.
Suse ведь куплен компанией Майкрософт.

 

[sami]

Никакой магии.
Suse ведь куплен компанией Майкрософт.

А в локалке его нет?

Нет, я не рассчитываю что на нем задышит Visual Studio ))) Думаю, что знакомство может оказаться проще.

 

[Socket]

А в локалке его нет?

Нет, я не рассчитываю что на нем задышит Visual Studio ))) Думаю, что знакомство может оказаться проще.

У меня есть.

 

[Жадный КаБан]

У меня есть.

кстати, OpenSuse так и не пробовал. Может поделитесь?
остальное в ЛС

 

[russo_turisto]

Сможет ли на нем виндовзятник выйти в инет? Или нужна магия?

Если для выхода в инет vpn не нужен, то никакой магии. А вот если через vpn - все вопросы к провайдеру. Некоторые провайдеры умудряются такой vpn сделать, что не всякий windows до интенета достучится 8)))
2Mike22
Suse вроде как подраделение Novell

 

[biz]

Ну вот, уже и ты не помнишь.
CM - это наши первые советские копии суперкопьютеров того времени DEC PDP-11 -

гхм ... ну дык СМ знаю, PDP знаю, а вот SM - нет
кста, и не суперкомпутеры, а т.н. миниэвм ... ДЭК суперкомпутеры и не делал никада ...

 

[russo_turisto]

А в локалке его нет?

Нет, я не рассчитываю что на нем задышит Visual Studio ))) Думаю, что знакомство может оказаться проще.

В Линуксе можно выбрать в качестве IDE Netbeans, SunStudio или Eclipse. Все перечисленное - бесплатно и лицензионно чисто. И по возможностям, IMHO, ничем не уступает Visual Studio. Вообще последние версии Visual Studio приняли такой монструозный и абсолютно не удобный для работы вид, что в этой среде, IMHO, работают только те, кто не знает, что софт делает не тооько Micrоsoft.

 

[russo_turisto]

На Федору прошу не наезжать и шляпу не топтать.
Они Linux двигают.

Я вообще был в некотором шоке когда прочитал в первый раз концепцию развития дистрибутива Федора и прекращение выпуска RedHat.
Но потом подумал - это ведь гениально. Это в миллион раз лучше чем у Каноникал (сидят в офисе 200 программистов на зарплате, на больше народу Шаттлворт не даёт денег, а система получается дерьмовой т.к. полностью отсутствует квалифицированное сообщество пользователей).

Так и вышло: в Федоре есть версия системы живущая 18 месяцев - в неё входит всё самое новое, но протестированное на определённом уровне, есть Федора-testing, и ещё есть Федора-RAW - это вообще жизнь "на острие ножа", в репозитарии RAW вы найдёте самые свежие версии софта и компонентов системы, но их никто не тестировал ещё - это и есть смысл RAW.
Я думаю что ещё никто не создавал такого эффективного цикла работы над системой, когда у каждого компонента и всей системы в целом есть три версии - Fx, Fx-testing, F-RAW

У меня о Fedore сложилось иное мнение. RedHat сделал ее с одной целью - возьмите за бесплатно, поиграйте, а когда дойдет до дела - купите у нас RHEL. В котором все, сделанное через одно место в Федоре, доведено до ума. Это своеобразная демо-версия RHEL и не более того. А уж пользовательский интерфейс Федоры никогда не блистал. Хоть и назначение Федоры - десктоп.

 

[biz]

Я думаю что ещё никто не создавал такого эффективного цикла работы над системой, когда у каждого компонента и всей системы в целом есть три версии - Fx, Fx-testing, F-RAW

имхо та же цепочка выкидышей alfa-beta-prerelease ...