atD-I
Новичок
я про это и не зарикался :huh:
Без помощи США мы бы не победили в войне
- Автор темы Master
- Дата начала
A1e)(
шта?
ЗарЕкался или заИкался...
Тушонка была говорят ничего,сбалансированная,шоколад опять же присылали.Порядок в послевоенной Германии поддерживали и даже в Нюрбергском процессе учавствовали.
в том-то все и дело что Павлов рапортовал наверх что все исполняется, т.е. саботировал исполнение приказов. Блюхер также вводил в заблуждение руководство, а сам пьянствовал и с молодой женой развлекался. Читайте литературу наконец по этой теме, а не просто говорите! Елена Прудникова например прекрасно пишет.
если же столько народу посадили за всякую фигню и столько народу положили в войну почему мы не вымерли? Что вы тычете всякими мифами без какой-либо конкретики. В этом случае мы так и будем толочь воду на уровне дремучих невежд типа atD-I.
YeTi
статус неустановлен
ну давайте тогда все страны последствующего варшавского договора перечилять.
ну вроде как по хахатал. а посерьезней , что на самом деле не представляешь такого? ядер, как оружие бескомпромиссное, сдерживания, годиться только для безумного. а бусурманов мы то ой как не ставим. хотя им нас бояться как то не с руки. вот прошло всего ничего (по срокам), а такая тема возникла. имхо. америкосы - зло. [могу развернуть, но кто слушать будет?]
***
вообще получается опять ругань. старики против молодежи. мы думаем, что все прочитали, а они , что все знают лучше нашего. мы ближе к событиям и потому в молодых глазах несостоятельны. (ибо седые :huh: ) и мы сидим, и мы все со своим мнением, а они оспаривают. но для нас мясорубка - реальность. и не говядину там крутят.
Гаденыш
на личное звание право имеет
Не уловил мысли,извини... Ты согласен что она идет или нет? Третья не ядерная - она экономически - диверсионная. Кто был главным врагом США? - СССР! Где теперь эта страна? Получилось у них! Надо было в афган - самолетами по скребонебам и айда, вы до сих пор верите что там рулили террористы? (нет... ну рулили-то всяко не в уме люди,а вот кто проплатил этот полет?) Ищите мотивы господа... Бен Ладену нужно было это? Оч сомневаюсь... Судя по тому как они его финансы расписывают (сопоставимо с бюджетом США) - ему больше делать нефиг как бабло на войну с ними транжирить, и сдохнуть в пещере под ударом купаясь в своем-же золоте)) Не дурак-же, внатуре))) Кондализка ихняя вон на Сибирь замахнулась (типа на одной планете живем - значит нефть и алмазы общие). Вчера с пальмы слезла, а алмазов подай...
Путник
Новичок
Немного не по теме ...
Меня доглубины души возмутила ситуация с историей про то как в Челябинске один молодой человек отчеботарил маньяка, который насиловал малолетнюю родственницу парня ...
Причём маньяк был на отмечании дня рождения, на котором был и тот молодой человек.
Маньяк позже скончался, а парню дали срок.
Так прокуратура собирается подавать на пересуд, потому что мягкое наказание дали ...
Слишком жестоко видетели поступили с маньяком ...
А то, что этот ублюдок(маньяк т.е.) с девчёнкой сделал бы во внимание не принимается.
Я не поддерживаю идею суда Линча, но ведь в тот момент по другому никак ... хотя опять же создался опасный прецидент ...
И парень этот был участником боевых действий.
А что касается фразы " ... купались в ресурсах", то я считаю было бы ошибкой так говорить.
Просто неимоверными человеческими жертвами, сломаными судьбами, тяжелейшим трудом тыла( от детей до женщин и инвалидов) удалось восстановить разрушенную экономику СССР.
То, что люди работали по 15-20 часов и практически жили у станков, в шахтах, у мартенов никак нельзя назвать купанием.
Дело в том, что в начале войны был создан черезвычайный комитет со всеми полномочиями, вплоть до возможности вынести тому или иному чиновнику, военочальнику и т.д. смертный приговор за срыв сроков, поставок и так далее ...
Именно решения этого комитета ( и не только о расстрелах) потом были признаны аналитиками (изучавшими в том числе и управленческие и экономические решения воюющих сторон) одними из самых правильных и результативных ...
У Гитлера к счастью не было столь эффективной системы управления, он опирался на группу промышленников в составе примерно 10-12 человек, которых прежде всего интересовали деньги ...
Parabellum
Пользователь
Во-первых 9 мая закончилась не Вторая Мировая, а война с Германией.
Во-вторых, хорошо, СССР сгинул не от самой войны а от её последствий. И вы, ДВ, уж можете провести причинно-следственную связь, между Второй Мировой и холодной войной, как между причиной и следствием. Если попроще, то больной сгинул от осложнений после болезни.
И наконец, как живут победители и побеждённые? Уровень жизни у нас и в Германии сравнивать надо? Раз СССР победил, то где же он?
Россия существует как сырьевой придаток, всё что можно разворовали, зато каждое 9 мая пафосные речи и возложение цветов к пафосным памятникам, а солдат хоронят энтузиасты, хотя это прямая обязанность государства. Одним словом всех победили, но живём в дерьме.
Salo
Статист I степени
ну с пальмов она то не слезала... однако белая. :lol:
она уже закончилась третья то,америкосы поначалу даже обрадовались... :lol: а теперь у них по моему поджилки трясутся от страха :lol: и думают,и на фига мы туда полезли:теперь сидим в
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Устаревшие данные. В Германии живут хорошо? Утверждать такое во времена мирового кризиса может только очень и очень недалёкий человек. Смотрите телевизор, но не только развлекаловку, и всё станет понятно. И потом, что за привычка обощать? "Мы живём в дерьме". говорите не завсех, говорите прежде всего за себя. Вы конкретно живёте в том самом? Ваша семья? Ваши друзья и знакомые? Знакомые знакомых? И в чём конкретно это самое "д" выражается?
Кстати, а вы знаете, сколько на нашей территории находится непохороненных солдат вермахта? И если наших те самые энтузиасты находят время от времени и хоронят, то в Дойчланд на своих солдат просто ... кладут . До них никому нет дела - ни государству, ни энтузазистам, ни даже родным.
Вот как раз мифами, без всякой конкретики козыряете вы. Версию о виновности Павлова озвучил Жуков, у которого имелся определённый личный интерес: найти виновного и перевести на него все стрелки, чтобы самому уйти от главного вопроса: Как получилось так, что Генштаб проспал гитлеровское вторжение? Читала ия соответсвующую литературу. Вам хотя бы сотит почитать того же Суворова.
Не считаю, что мадам Прудникова - выдающийся историк. У неё есть точные данные, сколько конкретно народу умерло во время коллективизации, индустриализации, локальных войн, в ГУЛАГЕ, наконец, в Великую Отечественную? А вы такими данными располагаете? То-то же. А теперь посмотрите, каково сейчас население России и почешите репу.
Parabellum
Пользователь
"смотрите телевизор" и почаще бывайте в сельской местности. Только в настоящей, а не в садах. Вот там мы и видим: население спивается, техника сдана в металлолом, поля зарастают лесом.И не надо говорить, что я говорю то, что сам не видел, я это вижу почти каждое лето уже лет 15. А либер Дойчланд, не только веночки в Россию присылает, немецкие военные кладбища у них(в России)- не братские могилы, а нормальные с гробами. Расходы на содержание и поиск , кстати, оплачивает правительство Германии. Максимум на что спобны наши кремлёвские сидельцы: толкнуть на 9 мая речь и возложить веночек. Олимпиаду проводят-деньги есть пол-сочи выселить, а как кости родных похоронить, так извините, кризис. И не надо на немцев переходить, раз не можете признать, что наше дорогое, всенародно избранное правительство "кладёт" на наших дедушек отдавшим за них, и за нас жизни.
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Бываю и в сельской местности и всё вижу. Встречный вопрос: раз у нас в России всё так...во, почему бы вам, уважаемый, не поменять ПМЖ?
Parabellum
Пользователь
оффтопить все умеют, по существу сказать можете? И куда я свалю, если мне 17 лет? Почему бы вам, уважаемая, перестать смотреть нашу пропаганду по 1 каналу, да и по прочим, а то как дети, всему сказанному по телевизору верят. Отвечайте на вопрос, а то процентов накидают.
про зарастающие поля не вру, сам видел.
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
по существу. Отвечу словами одного поэта. Не знаю, правда, знаком он вам или нет
Спит ковыль. Равнина дорогая.
И свинцовой нежности полынь.
Никакая Родина другая
Не вольёт мне в грудь мою теплынь.
Свет луны таинственный и длинный
Плачут вербы, шепчут тополя
Но никто под окрик журавлиный
Не разлюбит отчие поля.
Знать, у всех у нас такая участь
И, пожалуй,каждого спроси
Радуясь, свирепствуя и мучась,
Хорошо живётся на Руси.
Я живу своим мнением, а не мнением 1 или других каналов.Негатив в вашем возрасте понятен. Но высказываемые вами мысли тоже далеко не новы. Это точка зрения господ Розенберга и Бжезинского.
Вам ваша страна даёт возможность выучиться, получить профессию и постараться сделать для неё что-нибудь хорошее. Вот вы этим и займитесь. С уважением
Гаденыш
на личное звание право имеет
Седяшние новости особо улыбнули))) Опять там кто-то в Гуантанаме сознался в терактах "11 сентября". Каждый год по десятку - им самим не смешно?)))ну с пальмов она то не слезала... однако белая.
она уже закончилась третья то,америкосы поначалу даже обрадовались...гавнедерв кризисе из-за этих русских,и что будет дальше ,не понятно никому
Кошмар. Диана, у мя только один вопрос. Вот вы не верите сталинским обвинителям "по определению". Соотвественно, мои цифры вы не примите (ибо они из источников тех времен). Вопрос ,что за источник должен быть у емня, чтобы вы ему поверили? Еще одно перебежавшее чмо типа Резуна-суворова? звиняйте, таких источников у мя нет.
Гаденыш
на личное звание право имеет
Так через пару лет количество "виновных" сравняется с количеством жертв)) (простите за цинизм)ну надо же боевой дух армии поддерживать...
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Ну почему уж так голословно? "Огласите весь список". Приведите цифры. а я сравню со своими данными. Ещё раз повторю. Вы верите только одной стороне, а я считаю, что необходиом выслушивать и противоположную сторону.
М.пр,это само чмо - офицер ГРУ. И не он один перебежал на Запад. Вот и задайтесь вопросом о моральном уровне сотрудников этой организации.
Коль скоро речь зашла о WWII, что называется, не могу молчать....
Мое мнение: без "помощи" США не было бы Второй мировой (материал - в 1ом файле - по моему уже где-то выкладывал его)
По поводу грядущих войн - второй файл.
Порадовали сентенции о "чистом маломощном ЯО" и "Талантливых советских военачальниках". Желаете об этом поговорить?
Мое мнение: без "помощи" США не было бы Второй мировой (материал - в 1ом файле - по моему уже где-то выкладывал его)
По поводу грядущих войн - второй файл.
Порадовали сентенции о "чистом маломощном ЯО" и "Талантливых советских военачальниках". Желаете об этом поговорить?
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Я, если позволите, повторюсь.
Конечно, Америка нам в войну помогала. Моряки, ведущие конвои в наш Мурманск, часто рисковали своей жизнью. Честь им и хвала за это. Помощь Америки не надо преуменьшать. Но не будем забывать , что второй фронт был открыт только в 1944 году, летом, а до тогопрошло почти три года изнурительных сражений. голословно утверждать, что без Америки мы бы не выиграли - мягко говоря... Под Московой нам не США не помогли, под Сталинградом тоже, под Крском тоже самое... О чём тогда спорить?
Конечно, Америка нам в войну помогала. Моряки, ведущие конвои в наш Мурманск, часто рисковали своей жизнью. Честь им и хвала за это. Помощь Америки не надо преуменьшать. Но не будем забывать , что второй фронт был открыт только в 1944 году, летом, а до тогопрошло почти три года изнурительных сражений. голословно утверждать, что без Америки мы бы не выиграли - мягко говоря... Под Московой нам не США не помогли, под Сталинградом тоже, под Крском тоже самое... О чём тогда спорить?