Без помощи США мы бы не победили в войне

Комиссар

Активный пользователь
Да уж. США ведь тоже ждали, когда мы откроем второй фронт в их войне с союзником Германии - Японией. Не дождались. Наш Тихоокеанский флот НИКАК не помогал американцам: ни горючим, ни боеприпасами, ни личным участием.

И в Англии тоже ждали когда мы откроем второй фронт в их войне с Германией. Не дождались.

И в Африке мы им не помогали, и в Средиземноморье, и в Италии...

И куча стран в Европе, терзаемая Гитлером тоже ждали когда же мы откроем второй фронт и будем им помогать. Не дождались.

И при этом мы почему-то оставляем за собой право требовать от НИХ открытия второго фронта для нас, в ущерб своим войскам на других театрах действий! Но вот возможность НАМ помочь ИМ мы даже не рассматривали!

Советский Союз был единственным государством мира, который последовательно боролся против фашизма с самого его зарождения. СССР вёл эту борьбу во время гражданской войны в Испании. Запад же всячески умиротворял фашистов. Вот и до умиротворялись. Европа не может нам простить того, что Гитлер напал сначала на них, а не на СССР, как Западу того хотелось. Европа не может простить СССР того, что Советский Союз вышел в итоге победителем, разгромив гитлеровскую Германию, на которую работала тогда ВСЯ европа.

Ещё один факт. Рейхстаг обороняли части дивизии СС "Шарлемань", сформированной из французов.
 

SCTRWD

Местный
Советский Союз был единственным государством мира, который последовательно боролся против фашизма с самого его зарождения.

Запад же всячески умиротворял фашистов.

Европа не может нам простить того, что Гитлер напал сначала на них, а не на СССР, как Западу того хотелось.

Посмеялся. Вы историю то вообще изучали?

Европа не может простить СССР того, что Советский Союз вышел в итоге победителем, разгромив гитлеровскую Германию, на которую работала тогда ВСЯ европа.

Дак ведь по идее им бы радоваться надо этому факту.

Ещё один факт. Рейхстаг обороняли части дивизии СС "Шарлемань", сформированной из французов.

Ужос просто. По этому поводу надо ликовать? Или переживать? Или что? Я могу рассказать о дивизиях, сформированных из кавказцев, прибалтийцев, украинцев, русских, румын, болгар и т.д. И что?
 

Danie1

Пользователь
Как мне одна умная женщина сказала "Каждое правительство пишет историю под себя" <_<
Куда им там, без русских, победить то было :angry:
Другое дело что я передачи всякие видел где заслуги СССР принижаются сильно, это да, несправедливо, но мы то с вами знаем что мы лучшие ^.^
п.с
(кто-то там писал про нашу старющую технику)Если мы войну в грузии выйграли на технике 70-х годов, а у них было современные вооружение, то это гооврит о том что опять мы рулим :)
 

Комиссар

Активный пользователь
Посмеялся. Вы историю то вообще изучали?

Изучал. Как насчёт политики невмешательства во время гражданской войны в Испании? Как насчёт Мюнхенского сговора? Как на счёт странной войны? Как насчёт планов Франции и Англии бомбить Бакинские нефтепромыслы в 1940 году?

Дак ведь по идее им бы радоваться надо этому факту.



Ужос просто. По этому поводу надо ликовать? Или переживать? Или что? Я могу рассказать о дивизиях, сформированных из кавказцев, прибалтийцев, украинцев, русских, румын, болгар и т.д. И что?

Чеченов за массовое сотрудничество наказали. Как и Крымских татар. В отношении же других народов СССР следует сказать следующее. Ни одна страна, подвергшаяся нападению гитлеровцев, не оказала такого сопротивления.

С началом войны у нас был только один созник -- это активнодействующий Югославские партизаны, по командованием Тито.

Румыны, болгары вообще были союзниками Германии, если кто не в курсе. Как и вишистское правительство Франции. В союзниках Германии были ещё Италия, Венгрия, Финляндия, Япония. Турция колебалась.
 

Parabellum

Пользователь
Изучал. Как насчёт политики невмешательства во время гражданской войны в Испании?
Как на счёт странной войны? Как насчёт планов Франции и Англии бомбить Бакинские нефтепромыслы в 1940 году?
из_за невмешательства Англии и Франции войны как раз и не случилось.
Странной война была странной только на суше, на море все дрались разве что клочья не летели.

Чеченов за массовое сотрудничество наказали. Как и Крымских татар. В отношении же других народов СССР следует сказать следующее. Ни одна страна, подвергшаяся нападению гитлеровцев, не оказала такого сопротивления.

С началом войны у нас был только один созник -- это активнодействующий Югославские партизаны, по командованием Тито.

Румыны, болгары вообще были союзниками Германии, если кто не в курсе. Как и вишистское правительство Франции. В союзниках Германии были ещё Италия, Венгрия, Финляндия, Япония. Турция колебалась.
Больше всего из иностранцев в СС, как это не странно, служило русских, около 100 тысяч. Вот где сотрудничество! Пошто ж нас всех не переселили куда-нибудь на Новую Землю?
 

Комиссар

Активный пользователь
из_за невмешательства Англии и Франции войны как раз и не случилось.
Странной война была странной только на суше, на море все дрались разве что клочья не летели.

Если бы в 1936-1939 годах Гитлеровскому блоку надовали бы, они бы надолго присмирели. Только вот усмирением фашистов в тот момент больше всех был озабочен именно Советский Союз. Англия и Франция занимались "умиротворением" Гитлера, которое имело целью натравить его на СССР.
После нападения в 1939 году Германии на Польшу, Англия и Франция хоть и объявили войну Германии, но на самом деле боевых действий не вели, хотя в тот момент численность гитлеровских войск на границе с Францией составляла чуть более 900 тыс. человек. Французская же армия, сосредоточенная у границы с Германией насчитывала 3253 тыс. человек, т.е. превосходила немцев более чем в 4 раза. И тем не менее французы так и не начали боевые действия против Германии, за что в 1940 году и поплатились.

Больше всего из иностранцев в СС, как это не странно, служило русских, около 100 тысяч. Вот где сотрудничество! Пошто ж нас всех не переселили куда-нибудь на Новую Землю?

Больше всех воевало против фашистского блока советских людей. Действующая армия 6 с лишним миллионов и ещё сотни тысяч партизан.
 

Parabellum

Пользователь
Если бы в 1936-1939 годах Гитлеровскому блоку надовали бы, они бы надолго присмирели. Только вот усмирением фашистов в тот момент больше всех был озабочен именно Советский Союз. Англия и Франция занимались "умиротворением" Гитлера, которое имело целью натравить его на СССР.
После нападения в 1939 году Германии на Польшу, Англия и Франция хоть и объявили войну Германии, но на самом деле боевых действий не вели, хотя в тот момент численность гитлеровских войск на границе с Францией составляла чуть более 900 тыс. человек. Французская же армия, сосредоточенная у границы с Германией насчитывала 3253 тыс. человек, т.е. превосходила немцев более чем в 4 раза. И тем не менее французы так и не начали боевые действия против Германии, за что в 1940 году и поплатились.
И же каким образом Советский Союз устранял нацистскую угрозу?
Французская армия готовилась к повторению сценария Первой Мировой- позиционным боям, вот и сидели за линией Мажино. И опять же война на море, по вашему войной не считается?

Больше всех воевало против фашистского блока советских людей. Действующая армия 6 с лишним миллионов и ещё сотни тысяч партизан.
И что? Больше всего среди эсэсовцев(иностранцев) было советских граждан. Что же это по-вашему доказывает?
 

Комиссар

Активный пользователь
И же каким образом Советский Союз устранял нацистскую угрозу?
Помощь Испанским республиканцам, поддержка антифашистских движений и партий в Европе, попытка организовать блок с Францией и Англией против фашистского блока. Попытка помочь Чехословакии. В последнем случае, Франция открыто заявила, что в случае, если Чехословакия примет помощь СССР, то она, Франция, выступит на стороне... Германии.

Французская армия готовилась к повторению сценария Первой Мировой- позиционным боям, вот и сидели за линией Мажино. И опять же война на море, по вашему войной не считается?

Примеры крупномасштабных морских операций 1939-1940г? Одно только потопление линкора "Бисмарк" и всё. Как показал опыт ПМВ и как показали дальнейшие события, исход войны практически полностью определялся сухопутными операциями.

И что? Больше всего среди эсэсовцев(иностранцев) было советских граждан. Что же это по-вашему доказывает?
Нельзя рассматривать события и факты в отрыве друг от друга. Если учесть, что численность действующих частей РККА составляла постоянно 5,5-6,5 млн. человек, то количество воевавших на стороне немцев предателей оказывается не таким уж и большим. Теперь посмотрим на Францию. Количество воевавших на стороне антигитлеровской коалиции французов было в лучшем случае равно, а то и меньше, чем количество коллаборационистов. При подписании акта безоговорочной капитуляции 8 мая 1945 года Кейтель, увидев представителей Франции, удивлённо сказал "Что и Франция нас победила?".

В то время, как наши советские люди проявляли чудеса героизма в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, борясь против них в на фронте и в тылу врага, в то время, как наш народ в тылу работал не покладая рук, Европейские народы смирно работали на немцев, делая для них оружие, снаряжение, снабжая гитлеровцев продовольствием.
 

Parabellum

Пользователь
Примеры крупномасштабных морских операций 1939-1940г? Одно только потопление линкора "Бисмарк" и всё. Как показал опыт ПМВ и как показали дальнейшие события, исход войны практически полностью определялся сухопутными операциями.
Подводная война у вас не считается?
 

SCTRWD

Местный
Чеченов за массовое сотрудничество наказали. Как и Крымских татар.

И что? От этого факт их коллаборационизма в годы войны испарился что ли?

В отношении же других народов СССР следует сказать следующее. Ни одна страна, подвергшаяся нападению гитлеровцев, не оказала такого сопротивления.

Хорошо сказано. А весь мир нам должен теперь быть благодарен, что мы сами себя и свой строй защищали. Это ведь мы всё для них - буржуев недорезанных - делали, совсем не для себя и не ради себя :)! Поэтому они нам ДОЛЖНЫ :lol: !

Румыны, болгары вообще были союзниками Германии, если кто не в курсе. Как и вишистское правительство Франции. В союзниках Германии были ещё Италия, Венгрия, Финляндия, Япония. Турция колебалась.

Да мы в курсе. От этого их дивизии испарились?
 

Комиссар

Активный пользователь
И что? От этого факт их коллаборационизма в годы войны испарился что ли?

Нет. Но факт их коллаборационизма не уничтожает заслуг остальных народов СССР.

Хорошо сказано. А весь мир нам должен теперь быть благодарен, что мы сами себя и свой строй защищали. Это ведь мы всё для них - буржуев недорезанных - делали, совсем не для себя и не ради себя :)! Поэтому они нам ДОЛЖНЫ :lol: !

Себя мы освободили в 1944 году. Далее началось освобождение Европы. Исход войны решался, если кто не знает, на советско-германском фронте.

Да мы в курсе. От этого их дивизии испарились?
Я не говорю, что они испарились. Я говорю, что они все были союзниками Германии. Да и страны Запада то же не ангелы:
во всю вели торговлю с гитлеровцами.
 

Mek_ph

Активный пользователь
Да уж. США ведь тоже ждали, когда мы откроем второй фронт в их войне с союзником Германии - Японией. Не дождались. Наш Тихоокеанский флот НИКАК не помогал американцам: ни горючим, ни боеприпасами, ни личным участием.

И в Англии тоже ждали когда мы откроем второй фронт в их войне с Германией. Не дождались.

И в Африке мы им не помогали, и в Средиземноморье, и в Италии...

И куча стран в Европе, терзаемая Гитлером тоже ждали когда же мы откроем второй фронт и будем им помогать. Не дождались.

И при этом мы почему-то оставляем за собой право требовать от НИХ открытия второго фронта для нас, в ущерб своим войскам на других театрах действий! Но вот возможность НАМ помочь ИМ мы даже не рассматривали!

Ну да, натравили на нас Германию и еще полЕвропы, и мы им ее чего-то должны...
У СССР был свой фронт против гитлеровской коалиции, и довольно большой. Побольше чем у остальных стран... чем у той же англии.
Кстати, с Англией хороший вопрос, почему-то Гитлер все с ними замирится хотел. Так что рассказов про тяжкий гнет не нужно...
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Я юмора не понимаю, когда говорят, чё мы штатам не помогали.
Они вовсю тиражировали нацистские разработки после войны, создали нам неслабый геморой, а мы им - помогать???
А мы им помогли - встать на место)
А то они весь мир бы своими бомбами сраными попалили и взяли бы недорого...
Собственно ученики гитлера (взять их зверства в Японии, Въетнаме и т.п.) - другое на ум и не приходит...

PS Наш Народ как только не пытались захватить - всеми видами оружия, агитацией, чем угодно - но Мы не сдаемся!!!
И не сдадимся! Хренушки!!!
 

Комиссар

Активный пользователь
Британия обеспечила безопасность своих коммуникаций-"битва за Атлантику". Стыдно не знать.

Ну а итог то каков всего этого? Они как сидели на острове, так никуда и не высадились. Высадка в Нормандии произошла только в 1944 году, когда Красная армия уже громила немцев на всех направлениях. Собственно они высадились только для того, что бы не дать СССР занять всю Европу.

Да и талантами союзнички не блистали. Во время контрудара в Арденнах немцы использовали т.н. народногренадёрские дивизии, сформированные из остатков разбитых частей, лётчиков и танкистов и т.п. Тем не менее своим ударом поставили союзничков на грань катастрофы.
 

Parabellum

Пользователь
Ну а итог то каков всего этого? Они как сидели на острове, так никуда и не высадились. Высадка в Нормандии произошла только в 1944 году, когда Красная армия уже громила немцев на всех направлениях. Собственно они высадились только для того, что бы не дать СССР занять всю Европу.
При всём желании союзники не смогли бы высадиться на континенте раньше 1944 года.
 

Комиссар

Активный пользователь
При всём желании союзники не смогли бы высадиться на континенте раньше 1944 года.
Ну, естественно, ждали, результатов боёв на восточном фронте. Да, налёты немецкой авиации на Британию существенно сократились после полёта Гесса.
 

Parabellum

Пользователь
Ну, естественно, ждали, результатов боёв на восточном фронте.
Морская десантная операция, которую планировало союзное командование, это не речку вброд перейти, необходимы годы подготовки. И они готовились.
Да, налёты немецкой авиации на Британию существенно сократились после полёта Гесса.
Действительно, с чего бы это? Да потому что, потом почему то началась советско-германская война и немцам стало не до Британии. Всё-таки известная дата, стыдно не знать.
 
Сверху