Вот в ИПМ - Институте Прикладной Математики в пререстройку соптимизировали персонал - уволили всех уборщиц и их зарплату поделили на оставшийся персонал. Все хорошо - только в комнаты сотрудников лично мне было заходить ... скажем так - не комфортно. Что тут к управленцам всех мастей привязались?! Их труд нужен не меньше, чем чей-либо другой. Что за манера - преувеличивать важность собственного труда и принижать чужой?
ВНИИТФ
- Автор темы yaros69
- Дата начала
Вы скучаете по лихим 90-м? Да Вы, батенька, мазохист. 8))) У ВНИИТФ конкурент один - ВНИИЭФ. На данный момент, IMHO, мы им не уступаем. И это, по-моему, главное.Весело тут на теме
Для того, чтобы обосновать цену болта ЭКОНОМИЧЕСКИ меньше всего требуется разбираться в болтах (тем более,что тот кто дает госзаказ на этот болт вряд ли его в руках держал)
Надо представлять именно логическую суть процесса.
А она такова.
Изделие ответственное, значит и болт должен быть ответственный.
Болт должен быть ответственным, значит абы на чем его не сделаешь - нужен САМЫЙ дорогой инструмент для его изготовления.
Его нужно всесторонне испытать после изготовления - логично?
Раз так - то для производства этого болта надо закупить ОЧЕНЬ много высокотехнологичного оборудования - а это большие деньгиB)
А раз оно ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОЕ, значит для того чтобы на нем работать нужен ОЧЕНЬ квалифицированный персонал, правда в небольшом количестве.
Значит "неучей", которых там до того работали - на увольнение
А кого набрать взамен - а САМЫХ грамотных, а кто самые грамотные? - разумеется родственники руководителей и те кто умеют очень хорошо "лизать"
А раз они самые грамотные, значит им нужно платить МНОГО.
А теперь итог.
Будет ли описанная мною "реформа" производства эффективной?
Вряд ли.
Это полный развал!
Даст ли такое "преобразование" денежные потоки немалых размеров в адрес определенных "бизнесменов"?
Да даст...
2notacat:
А кто сказал, что ВНИИТФ борется за покупателя на те же болты?
Я просто знаю, что некоторые фирмы действительно хотели там что-то заказать, но когда узнали цену, то...
Грустно!
Тем более грустно, что в "мохнатые" 90-е ВНИИТФ "в рамках выживания" производил кое-какую гражданскую "чудо-продукцию" и она расходилась по весьма демократичным ценам.
Раян
Zonderkommando
Я готов бы, было во все это поверить, если БЫ... Если бы все эти "накладные расходы" уже не компенсировались дотацией на наш любимый ФГУП
. И то, что здесь перечислено безусловно имеет место быть, но уже профинансировано Правительством РФ через смету расходов института. И есть в этом какое - то лукавство... извините.И вот он ответ, возможно в изделии и должен стоять "наноболт", если его по статье "наноболты" оплатил гособоронзаказ. Но вот "наноболт" в череде прочих в спецификации на томограф существенно снижает конкурентные преимущества оного в сравнении с изделиями компании "Сименс"
.
2russo turisto
Я не скучаю о лихих 90-х.
Боже упаси
Но нежелание создавать производства наукоемкой продукции на основе "оборонки" (которая особо не перегружена, да и непонятно вообще куда девается её продукция, ведь армия не секрет вооружена кое-как и не может "накрутить хвоста" тем кому давно бы следовало),
рассматривание этих направлений как "побочных"
,мягко говоря удивляют...
Я не скучаю о лихих 90-х.
Боже упаси
Но нежелание создавать производства наукоемкой продукции на основе "оборонки" (которая особо не перегружена, да и непонятно вообще куда девается её продукция, ведь армия не секрет вооружена кое-как и не может "накрутить хвоста" тем кому давно бы следовало),
рассматривание этих направлений как "побочных"
,мягко говоря удивляют...
Раян
Zonderkommando
Мне бы нехотелось никого обижать... но история города насчитывает минимальное колличество положительных примеров, когда отпущенный на самостоятельные хлеба отдел в рамках конверсии стал "боевой бизнес единицей". Потому, что за фазой выделения в самостоятельное ООО и двумя годами дотаций, случается день икс, когда дотации заканчиваются и вот тогда все то что мы тут разбираем выпирает гипертрофировано и рабочие не те и ИТР и начальник производства... и вот тогда очень быстро становится ясно "какой ты Сухов"
.
Ну вот такой конкретный вопрос:
Как поживают ныне "Спектр" и "Итек"
В час тности:
1) Куда делся хвалёный итековский "СОПОТ" (на официальном сайте итек позиционирует себя просто как компания-дилер, но не как разработчик)
2) Как обстоят дела с разрабатываемой ими системой мониторинга медицинских параметров (там ведь такие УМНИКИ сидят, одна борода у одного кадра чего стоит, и плевать им на стэк в АВРе, и без стека у них всё пашет само собой)
Как поживают ныне "Спектр" и "Итек"
В час тности:
1) Куда делся хвалёный итековский "СОПОТ" (на официальном сайте итек позиционирует себя просто как компания-дилер, но не как разработчик)
2) Как обстоят дела с разрабатываемой ими системой мониторинга медицинских параметров (там ведь такие УМНИКИ сидят, одна борода у одного кадра чего стоит
, и плевать им на стэк в АВРе, и без стека у них всё пашет само собой)
Ну, из того в чем разбираюсь.
Участок по производству МПП (многослойных печатных плат) есть?
Есть!
Радиотехники есть?
Есть!
Датчики там делать умеют?
Должны, раньше умели.
Вот - сообразить что-то вроде промышленных контроллеров
Это сходу.
Ну наверняка при желании можно делать и БПЛА (беспилотные летательные аппараты) , и промышленные роботы для работы в труднодоступных местах))
1. пожалуйста, приводите полные названия - не все знают значения абревиатур
2. ну хорошо, основа есть. Пойдём дальше. Можно это производство поставить на конвеер и получать реальную прибыль с учётом всех накладных расходов? Не стоит забывать в частности про режим секретности. Будет ли это производство выгодным, как считаете?
2. ну хорошо, основа есть. Пойдём дальше. Можно это производство поставить на конвеер и получать реальную прибыль с учётом всех накладных расходов? Не стоит забывать в частности про режим секретности. Будет ли это производство выгодным, как считаете?
1. Во-первых не совсем понятно, что такое "накладные расходы".
Как я представляю, изготовить плату, запаять компоненты (без ограничений на импорт), собрать конструкцию и пр. можно на существующих ресурсах.
Инвестировать ничего особо не надо.
Содержание руководящего аппарата - это да...
Но как-то же предприятия некоторые реструктурируются и начинают что-либо производить...
Тем не менее вопрос: ЧТО такое "накладные расходы" ВНИИТФ.
2. Насчет секретности.
Если доходить до абсурда и засекречивать каждый шуруп, тогда точно ничего не получится.
Но то что я назвал практически не содержит "секретных" технологий, в любом случае "двойные" технологии надо рассекречивать!
3. Насчет выгоды.
Будут ли покупать?: будут при приемлемой цене.
Можно ли получить приемлемую цену?
Что есть?: технологии, мощности, люди, разработки.
Что надо вложить: инвестиции на НИОКР, на организацию производства и непонятные "накладные расходы"
Вот в них то всё и упирается...
ЗЫ
Возвращаясь к ИТЕКУ.
Там коллектив - три с половиной человека был, направление "хлебное", но почему-то системы управления транспортом у них не пошли и транспортные компании предпочитают закупать импортное оборудование.
Вопрос - ПОЧЕМУ???
Это то что повлияет на "разумность" цены.
До абсурда доходить не надо. Приведу пример. Для физматмоделирования процессов в веществе за основу берутся полностью открытые труды физиков и математиков. Но вот результаты расчётов по этим открытым вещам, будучи применённым к вполне конкретным материалам и условиям, попадают в разряд гостайны.
Ну моделирование газодинамических процессов и процессов в делящихся материалов (физики, поправьте)
не нужно для того чтобы производить то, что я перечислил.
Так то я понимаю, что некоторые схемные решения, конструкции датчиков и пр. - засекречены.
Это мешает.
Но с другой стороны: что мешает на основе этих "секретных" разработок разработать несекретные - для мирных применений
Это как с патентами.
Если захочешь производить автоколесо - плати за патент, а если ПРОСТО колесо, до недавнего времени - патента на него не было
не нужно для того чтобы производить то, что я перечислил.
Так то я понимаю, что некоторые схемные решения, конструкции датчиков и пр. - засекречены.
Это мешает.
Но с другой стороны: что мешает на основе этих "секретных" разработок разработать несекретные - для мирных применений
Это как с патентами.
Если захочешь производить автоколесо - плати за патент, а если ПРОСТО колесо, до недавнего времени - патента на него не было
~BIG MOUSE~
Пользователь
Да никогда не будет этого.
А стратегию развития города до 2020 года читала. С ВНИИТФ'овскими проектами.
Ну погуглите. Даже на просторах интрентета можно найти документы, где ВНИИТФ хочет инвестиций на производство чего-то и создание рабочих мест. С расчетом себестоимости и сравнением накладных расходов во ВНИИТФ и на серийных предприятиях.
Если такие документы кто-то пишет, то по крайней мере, он за эту деятельность зарплату получает.
Даже в случае оборонзаказа это не всегда правда. И даже если только ВНИИЭФ, то извините, и ВНИИЭФ способен оставить Снежинск без штанов. А еще столько всяких НИИ, над которыми сильно каплет и которые зубами за заказы хватаются, что ВНИИТФ в любой момент может обнаружить, что у него госзаказа осталось ровно на половину секретных физиковrusso_turisto написал(а):
Конкурентов масса. В зарядовой тематике и связанных с ней тематиках куски отхватить может не только ВНИИЭФ, но и ВНИИА. В материаловедческих тематиках (спецматериалы)- ВНИИНМ (не забудем НИИАР, Северск, Озерск, Железногорск)
Раян
Zonderkommando
Вчера пришел "Деловой квартал - Челябинск", большой обзор под названием "Первые среди вторых", о крупных промышленных площадках нашей области. Среди прочих Магнитогорск, Миасс, Златоуст.... Озерск... Снежинск. Читаем реализовано в 2009-2010 г.г. в Магнитогорске на ....то милиардов инвестиций, в Озерске - цех по переработке вторичного свинца ЗАО ПО "Цветметсервис"-инвестиции 574 млн. руб, 250 новых рабочих мест, ПО "Маяк" новые формы защиты по переводу радиоактивных материалов - более 14 млрд. руб., Касли -ООО "Южноуральские машиностроительные заводы" - более 1 млрд. руб., Снежинск (внимание!
) - торговый комплекс "Колондайк" 6,8 тыс кв. м.А вы говорите инвестиции, наука...
Кстати, до сих пор не удосужилась этот Клондайк посетить. Ну такие хреновые инвестиции, самое главное, они от ВНИИТФ специалистов не переманивают и типа одновременно рабочие места создаютСнежинск (внимание!
А вы говорите инвестиции, наука...
