это не бред, ИТР должен цениться выше рабочего. И вообще каждый должен заниматься тем делом на которое " учился" , если рабочего пустить в инженерное дело то такая хня получится, неразгрести будет. А инженер, ну по крайней мере те у кого высшее техническое в процессе обучения проходят практику на предприятиях на рабочих должностях ( про наш говно СФТИ не считается) и как говорят у нас: мы можем делать вашу работу а вы нашу нет.
Не допоняли.
Так сегодня независимо от вклада больше получают те, кто и ежемесячно, хотя вклад слесаря-сборщика не меньше, чем вклад того, кто ставит утверждающую подпись.
Высококвалифицированный инженер=высококвалифицированный рабочий ... имхо.
нет не равен, инженер выполнит работу рабочего , а рабочий работу инженера нет
Ой насмешили))) Иженер выполнит работу рабочего))) Вы были в цехе то хоть?
Почему-то я думаю, что вы даже станок не включите ... я про станки ЧПУ не говорю. Тут вопрос не в "сделать", а в нормочасах. Вы знаете ГОСТы, ОСТы, допуски?
я инженер-конструктор
Теоретически-ДА. Когда зарплата была 120-150. И то, высококвалифицированные рабочие, выполняющие ГОЗ получали больше рядовых инженеров.Так все просто. Инженер - это человек с хорошими оценками окончивший школу, поступивший в приличный вуз и в течении 5 лет напряжённо учившийся, чтобы получить высшее образование и иметь возможность получить соответствующую должность. Соответствующую линейку про рабочего, я думаю, вы сами распишите. Понятно, что инженер по умолчанию оценивается выше рабочего. Как я и цитировал - кто на что учился. Это даже военные понимают
в каком именно? проще сказать где небыл, в 106 и эксп. кб-2, просто туда еще дороги небыло )) еще вопросы?
А в электрике, сантехнике, газо/электросварке? Стропали, столярка ... еще десяток профессий.
Так и бы и писали, что имели ввиду себя. Основная масса инженеров, тем более конструкторов, понятия не имеют о работе на станке или как напильник держать.
ну все кроме газосварки непроблема. Я вот думаю а чеже все к конструктору бегут то? А? Чего это защищаются на нашей работе, тот же НИО-4 взять для близкого примера, делали бы сами, все же просто.
и много вы знаете конструкторов?
Достаточно. Я всех не обобщаю. Это Вы сделали. И даже при Вашем опыте, вы завтра не встаните и не сделаете на станке сложную деталь. Вам понадобится много, много времени для приобритения опыта.
рабочий без инженера-технолога немного наделает. Моя работа проектировать сложные детали, механизмы, изделия , мне образование позволяет работать и инженером и рабочим, а вам? И вообще раз тут начали сравнивать то давайте сопоставлять в рамках одной проффесии .
Есть у нас в цехе высококвалифицированны токарь-сферист. Вот никто уже много лет до него дотянуться в профессионализме не может. И даже программные станки не могут сделать его работу. И инженеры-технологи у него спрашивают как сделать, а не он. Вот вам и конкретика.
Кто на ком женился,кто с кем в бане мылся...
Реальные шаги? Я ничего не сделал, да и не слышал хоть о чём-то подобном от других. Хотя, конечно, это всего лишь моя личная статистика, которая не может быть исчерпывающей. Вопрос о распределении должностей по грейдам задавался Рыкованову на встрече с сотрудниками нашего здания. Он сказал, что всё подгонялось под зарплату. То есть, в доходах вы ничего не теряете, а нам этом фоне явные несоответствия в должностях в пределах одного грейда значения не имеют. Я так понял.