Разверните, пожалуйста, мысль. Мне есть что сказать, но не уверен, что правильно вас понял.
ВНИИТФ
- Автор темы yaros69
- Дата начала
Dusty
Пользователь
Извините, не хочу. Кочевник свои мысли, пусть утрировано, но разворачивает, а с пониманием как то всё сложно. Демократия, однако.
смысл в том, что рабочий 8 разряда может получать существенно выше инженера 7-9. Это на самом деле так
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
А получка - нет?
дорогой мой, я математик, поэтому помню, что не для всех задач получены аналитические (когда формула точно описывает желаемый результат) решения. Для обсуждаемой (задачи) 'аналитики' нет, поэтому можно бесконечно сравнивать 'ту', 'не ту', и еще 'вон ту' формулы. Смысл?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Ну и? Премию он тогда тоже получит существенно выше. Это плохо?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) про пролетариат (точнее, про рабочих, но в контексте 'цепей' это синонимы) первый тут заговорили Вы. Вот я и удивляюсь: при чем тут цепи (о которых говорил дедушка Ленин), если мы о сегодняшнем ВНИИТФ?
2) я так понимаю, что высокооплачиваемому (не только машиностроителю) всегда есть что терять, кроме (возможно, опостылевших) обязанностей
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Про то и разговор, что сегодняшнюю ВНИИТФовскую оплату в сегодняшнем Снежинске хотели бы получать многие
Да? А я, исходя из текста Дасти, подумал как раз наоборот.
я про суммарные цифры..
Это не плохо, т.к. хороших рабочих с 8 разрядом тоже мало
У одного получка - предел слева, а у другого - предел справа.. Все в мире относительно...
Мне когда-то начальник говорил - "не за деньги работаем", и мы молодые сильно возмущались
Со временем смысл данного изречения приобрел совсем другую окраску и теперь с некоторой усмешкой воспринимается ...
Tibbledorf
Уже освоился
Ну что тут можно сказать... Как любил говорить один мой знакомый военпред - "Кто на что учился..."
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
А если у обоих зарплата по квалификации? Или И у рабочего, И у инженера инициатива будет изничтожена по причине 'а зачем?', или опять же у обоих она будет изничтожена, но по второй причине
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Так ведь
И - да, люди работают НЕ ТОЛЬКО ради денег. Хотя при уравниловке работать не будут
Dusty
Пользователь
А Вы точно математик? Я вообще то говорил о другом. Вы вывернули мою мысль наизнанку, в принципе не понимая, о чём я, и теперь доказываете, что я не прав. Так это не моя мысль, а Ваша. Где то по женски: сам придумал, сам обиделся.
Dusty
Пользователь
Попытаюсь подкинуть ещё одну версию. "От каждого по способностям, каждому по труду." Принцип социалистического общества. В семье, конечно, было не без урода, но более справедливо.
"От каждого по возможностям - каждому по статусу (фамилии, кумовству, ..., нужное подчеркнуть)." Сейчас мы живём так. Не все, конечно. Некоторым повезло, они в кругу "старой гвардии" или ещё где остались принципы справедливости, и защищают свой мир. Некоторые защищают то, во что верят, т. е. свои иллюзии. Но в основном это не так. Болото растёт и ширится. И всё меньшее количество, скажем, небезразличных, пытается хоть что то сделать, Кочевник, в частности. Да и мне не особо нравится трансформация начальник - рабочий в барин -холоп.
"От каждого по возможностям - каждому по статусу (фамилии, кумовству, ..., нужное подчеркнуть)." Сейчас мы живём так. Не все, конечно. Некоторым повезло, они в кругу "старой гвардии" или ещё где остались принципы справедливости, и защищают свой мир. Некоторые защищают то, во что верят, т. е. свои иллюзии. Но в основном это не так. Болото растёт и ширится. И всё меньшее количество, скажем, небезразличных, пытается хоть что то сделать, Кочевник, в частности. Да и мне не особо нравится трансформация начальник - рабочий в барин -холоп.
Dusty
Пользователь
Очередной перл. Я бы и зарплату президента получать не отказался бы. Разговор то о том, что не получать, а зарабатывать надо. А у нас как раз ..., см. выше.
Dusty
Пользователь
Трындец, блин. Пропустил ещё одного переводчика моих мыслей. Задам вопрос по другому. Рабочий, скажем, высокого для рабочего разряда может получать больше инженера, скажем, начального разряда (просто инженера). С этим никто и не спорит. А если инженер высокого разряда, пусть даже 1-й категории?
Tibbledorf
Уже освоился
Так все просто. Инженер - это человек с хорошими оценками окончивший школу, поступивший в приличный вуз и в течении 5 лет напряжённо учившийся, чтобы получить высшее образование и иметь возможность получить соответствующую должность. Соответствующую линейку про рабочего, я думаю, вы сами распишите. Понятно, что инженер по умолчанию оценивается выше рабочего. Как я и цитировал - кто на что учился. Это даже военные понимают
Dusty
Пользователь
Опять из контекста выдрано. Абсолютно с Вами согласен, что инженер по умолчанию и должен оцениваться выше рабочего. Я про дельту в зарплате, которая, скажем, с перекосом...Так все просто. Инженер - это человек с хорошими оценками окончивший школу, поступивший в приличный вуз и в течении 5 лет напряжённо учившийся, чтобы получить высшее образование и иметь возможность получить соответствующую должность. Соответствующую линейку про рабочего, я думаю, вы сами распишите. Понятно, что инженер по умолчанию оценивается выше рабочего. Как я и цитировал - кто на что учился. Это даже военные понимают
natooar
Местный
что за бред, может возьмете напильник в руки и покажите мастерство?Так все просто. Инженер - это человек с хорошими оценками окончивший школу, поступивший в приличный вуз и в течении 5 лет напряжённо учившийся, чтобы получить высшее образование и иметь возможность получить соответствующую должность. Соответствующую линейку про рабочего, я думаю, вы сами распишите. Понятно, что инженер по умолчанию оценивается выше рабочего. Как я и цитировал - кто на что учился. Это даже военные понимают