Толерантность

[notacat]

Люди отрицают не сами либеральные идеи, как таковые, а их бездарную реализацию в современном мире. Когда за голой теорией совершенно не учитываются ни культурные, ни национальные традиции, когда все режется под одну гребенку, когда идет слом многовекового жизненного уклада - возникает закономерный вопрос, а нужна ли такая цена за те красивые абстракции, которые предлагают нам ? Причем предлагают в основном со стороны, из-за рубежа, да еще на чужие деньги.
Представьте, если бы в физике квантовую теорию продвигали, напрочь отрицая классические законы Ньютона ?
Квантовая теория изучает одну область, классическая теория - другие области. Вот так и в политике должно быть - либеральные идеи хороши для одних государств, а традиционные классические (консервативные) - для других.
Нынешний психоз с массовым внедрением в России либеральных идей очень напоминает такой же психоз с массовым внедрением коммунистических идей сто лет назад. Чем это все закончилось тогда, какой трагедией для страны - хорошо известно.
Но у теоретиков современного либерализма слишком короткая историческая память. И слишком мало их связывает со страной.

рассортируйте, плз, пофамильно, кто у вас либерал, который внедряет идеи на деньги запада, а кто на ваш взгляд нормальный. А то по моему восприятию действительности, последние 13 лет что-то внедрять у нас реально мог только Путин. Неужели вы про него?
Хотя да, еще ЕР у нас все внедряла, до сих пор везде растяжки висят

 

[Аццкий Минус]

последние 13 лет что-то внедрять у нас реально мог только Путин.

внедрять идеи (а не рисовать лозунги на растяжках) чаще всего получается не у власти. вспомните "декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию..."
и почему только 13 лет? прежде всего на ум приходит Гайдар со своей истерикой в октябре 93-го. мол, чернь взбунтовалась - поэтому все интеллигенты марш на улицу защищать безоружными телами мою просвященную, справедливую и либеральную шкуру.
в переводе на русский: справедливость и расцвет экономики - это хорошо, но своя рубашка ближе к телу.

рассортируйте, плз, пофамильно, кто у вас либерал, который внедряет идеи на деньги запада

1) Гуриев, у которого жена и дети давным-давно на западе. благополучие семьи - фактор посильнее любых денег.
2) Латынина (хотя многие ее идеи мне нравятся ) - получала премию госдепа.

 

[notacat]

внедрять идеи (а не рисовать лозунги на растяжках) чаще всего получается не у власти. вспомните "декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию..."
и почему только 13 лет? прежде всего на ум приходит Гайдар со своей истерикой в октябре 93-го. мол, чернь взбунтовалась - поэтому все интеллигенты марш на улицу защищать безоружными телами мою просвященную, справедливую и либеральную шкуру.
в переводе на русский: справедливость и расцвет экономики - это хорошо, но своя рубашка ближе к телу.


1) Гуриев, у которого жена и дети давным-давно на западе. благополучие семьи - фактор посильнее любых денег.
2) Латынина (хотя многие ее идеи мне нравятся ) - получала премию госдепа.

давайте уж про Гайдара не надо. С тех пор сто лет прошло и была куча времени и ресурсов все переделать, если не нравилось. А если нравилось, то опять же Путин и ЕР..
А Гуриев с Латыниной не канают, потому что у BlackFox'а были претензии к бездарной реализации идей. Вряд ли он имел ввиду журналисткую деятельность Латыниной и тем более ее фантастику, или институт Гуриева

 

[Аццкий Минус]

еще как канают:
1) Гуриев (если говорить упрощенно) учил, как работать в России экономистом. он знает, как ("лететь с Земли до звезд, как поймать лису за хвост"(с)) сделать экономическую программу для мэра Москвы и как либерализовать уголовный кодекс (последнее даже воплощено в законы). но он не смог убедить свою жену, что ей (экономистке с высочайшей квалификацией и с "волосатой лапой" в виде мужа ректора ВЭШ) выгоднее работать в России, чем тратить семейный бюджет на еженедельные полеты мужа из Москвы в Париж и обратно. если это не крах либеральной экономической идеи на примере отдельно взятой семьи - то что это?
2) Латынина - это не просто оппозиционная журналистика. это - последовательное воспевание грузинского либерального чуда (даже дорожная полиция не берет взяток! ну а то, что президент там может под настроение зажевать галстук, а премьер министр угореть от неисправной буржуйки в постели с любовником - так это придает картине некоторую пикантность).
а теперь, когда "чудо" накрылось медным тазом честных выборов, Юля в каждой 2-й статье выбрасывает на помойку либеральную демократию, лишь бы оправдать пропихивание в другие страны опробованных в Грузии либеральных методов управления.

 

[Mike22]

А вы уверены, что про толерантность рассуждаете?
Может вам стоит определение этого понятия ещё раз перечитать?

 

[Аццкий Минус]

толерантность - это когда либерасты с путиноидами обсуждают, кто древнее - стрекоза или человек разумный.
нетолерантность, соответственно, когда они обмениваются доводом "канает" - "не канает".

 

[Mike22]

Толерантность - это добрососедство.

Толерантность не имеет никакого отношения к равнодушию или снисходительному отношению к преступлениям.

 

[Ogion]

На сайте http://www.playok.com/ru/ иногда люблю поиграть в Червы. Разнообразия ради играю на нескольких Никах. Обратил внимание, что в последние пару недель на никах russbear и russianbear играть почти не удаётся - выгоняют сразу, а если и не выгоняют, то играют против всем столом. На других никах (они помечаются ru, но не так броско) играть стало тоже сложнее, но прогоняют реже.

 

[ПосетительМузея]

Относитесь к ним толерантно пусть хоть в виртуале почувствуют себя победителями. Вспомнилась история: скромный английский офисный работник всю жизнь собирал модели кораблей. И однажды в свой день рождения отправил их в настоящее плавание - по Темзе. Как написал журналист, 'чтобы хоть раз в жизни почувствовать себя адмиралом'

 

[ПосетительМузея]

сегодняшний пост Лина в теме 'Украина' (номер 13101, Про российскую либеральную тусовку') ИМХО прозвучал тем самым криком мальчика на параде, посвященном новому платью короля.
'на этой войне либералы в России кончились' - это давно 'носилось в воздухе', ведь термин 'либерасты' появился не вчера. Но вот что проявляется сейчас - толерантность в России тоже кончилась. Потому что продвигали ее (идею толерантности) у нас 99.99% либералы. Те самые, которые сейчас перескочили на лозунг 'Победа или смерть!'. ( победа - их, либеральная; смерть - всем, кто думает иначе)

 

[Arkad]

Толерантность - это добрососедство.

Толерантность не имеет никакого отношения к равнодушию или снисходительному отношению к преступлениям.

Зато имеет отношение к тому, что вы называете преступлением!
Вроде бы мы все толерантны к иначеориентированным, но активное выражение своей "инаковости" - это уже черезчур.

 

[Mike22]

Зато имеет отношение к тому, что вы называете преступлением!
Вроде бы мы все толерантны к иначеориентированным, но активное выражение своей "инаковости" - это уже черезчур.

Как вы отличаете активное выражение от пассивного?
Свою собственную индивидуальность вы активно или пассивно выражаете?

 

[Das erfahrene Mensch]

Толерантность, это не просто палка на двух концах, это целая сюрреалистическая карусель, со своими сложными системами разветвлений. Ей можно прикрываться, ей можно наказывать, защищать, вымогать, предавать, и совершать прочие человеческие развлечения.
А вообще данному термину есть местных хороший противовес:
- Со своим уставом, в монастырь не ходят (с)

 

[Mike22]

А вообще данному термину есть местных хороший противовес:
- Со своим уставом, в [чужой] монастырь не ходят (с)

Мне кажется, вы неверно понимаете смысл этой пословицы.
Она не противостоит, а, напротив, явяется сутью понятия толерантность - "если вас это не касается напрямую, то спокойно проходите мимо".

 

[ПосетительМузея]

Но можно трактовать и напрямую: если уж вы пришли в чужой монастырь - не пытайтесь применить на его территории законы своего монастыря, даже если они кажутся Вам насквозь толерантными

 

[Mike22]

Но можно трактовать и напрямую: если уж вы пришли в чужой монастырь - не пытайтесь применить на его территории законы своего монастыря, даже если они кажутся Вам насквозь толерантными

На русский язык этот свой афоризм перевести сможете?
Ведь опять у вас бессмыслица получилась.

 

[ПосетительМузея]

Может уточните, что Вам непонятно? Я ведь могу написать простыню со ссылками на толковые словари. Но, надеюсь, это излишне

 

[Mike22]

Просто попытайтесь в двух - трёх предложениях объяснить смысл и суть своей мысли.
С чем вы спорите и что хотите сказать?

 

[Das erfahrene Mensch]

Мне кажется, вы неверно понимаете смысл этой пословицы.
Она не противостоит, а, напротив, явяется сутью понятия толерантность - "если вас это не касается напрямую, то спокойно проходите мимо".

Так вы посмотрите, до чего доводит европейская толерантность, запрет на елки, запрет на кресты, и прочие религиозные атрибуты. Касательно ориентации, дело обстоит так же. Расовые принадлежности. Тотальное притеснение коренных устоев. Отсюда вопрос:
Кому проходить мимо? Людям которые жили на этих землях? Или людям которые приехали со своими законами?
Ни в коем случае, эта фраза не относится к толерантности.

 

[ПосетительМузея]

Просто попытайтесь в двух - трёх предложениях объяснить смысл

В одном предложении: а Вам не кажется, что обсуждаемая пословица описывает ситуацию конфликта интересов, когда просто так мимо пройти не получится?
Например, по улице идет девочка в чадре, а глазной врач знает, что длительное ношение чадры вредно для неокрепших детских глаз. Разумеется, Вы можете сослаться на кучу законов и рекомендовать ему толерантно пройти мимо. Только, научив этого врача подлости, сможете ли Вы потом жаловаться на качество его лечения? ИМХО это будет нетолерантно