Теология. Беседы о религии.

[Arkad]

христианство кроме насилия, убийств и отупения народа за всю историю ничего не принесли

Факты!
Или хотя бы ссылки.
И, какой-такой народ отупел, познав христианство?

Только полузнание приводит людей к безбожию.
Никто не отрицает бытия Божия, кроме тех, кому это выгодно.
(Бэкон)

 

[Mike22]

Ну.
Крестовые походы впомним - было уничтожено множество племён и культур.
Давайте римскую империю вспомним - не счесть, сколько они погубили и разрушили.
Ещё инквизицию припомним.

Нужно хорошо понимать, что вера и церковь - это совершенно разные вещи.
Любая церковь - это институт насилия и власти, как бы они не прикрывались верой.
Эти вещи просто нужно разделять.

 

[~WiNgeD~]

христианство кроме насилия, убийств и отупения народа за всю историю ничего не принесли

Ошибаетесь

"Нет ничего такого, чего нельзя было бы извратить плохим пересказом" Теренций Публий

С той же интонацией скажу, что алкоголь, табак, наркотики, взятые по отдельности принесли гораздо больший вред, нежели вам кажется, принесло христианство.

У вас такое отношение только к христианству или же вообще к религии?

Ваше высказывание наводит на мысль, что вы слабо знакомы с историей, памятниками культуры и, собственно, с самим христианством.

Слишком поверхностно мыслите. То, что вы перечислили, дело рук людей: в числе которых и фанатики, помутившиеся умом, и люди с нечистыми целями, прикрывающиеся благими намерениями, "волки в овечьих шкурах". Подобные встречаются где угодно, вне зависимости от религии, в любой стране.

 

[~WiNgeD~]

Ну.
Крестовые походы впомним - было уничтожено множество племён и культур.
Давайте римскую империю вспомним - не счесть, сколько они погубили и разрушили.
Ещё инквизицию припомним.

Нужно хорошо понимать, что вера и церковь - это совершенно разные вещи.
Любая церковь - это институт насилия и власти, как бы они не прикрывались верой.
Эти вещи просто нужно разделять.

Предвзятое мнение. Не надо валить все в кучу.

 

[Arkad]

Ну, тараканов хватает не только в нашей стране, и не только с православием.

Просто люди склонны к неоправданным обобщениям и переносу пороков одного представителя на всю систему, Но пороки одного священника никак не бросают тень на всю церковь и на ее основателя.
Вернее - тень-то они бросают, но она не прилипает.

А умные люди, какой бы конфессии ни были, всё равно придут меж собой к выводу, что Бог един.

"Есть вещи, в которые вовсе даже не стоит верить (например, в сглазы, гороскопы и в равенство религий)."
(Омар Х)

 

[GREGORIAN]

В век электрификации, почему церковный колокол до сих пор не электронный и мелодичный?

 

[Turchik]

В век электрификации, почему церковный колокол до сих пор не электронный и мелодичный?

А почемуна мечети до сих пор сидит муэдзин? Это атрибуты веры, и они не изменны - и через 1000 лет будут колокола и муэдзины!

 

[GREGORIAN]

А почемуна мечети до сих пор сидит муэдзин? Это атрибуты веры, и они не изменны - и через 1000 лет будут колокола и муэдзины!

ВВ благословляет http://www.lifenews.ru/news/81772
Давно была идея возводить одним комплексом места досуга для прихожан и т.п. Выгодно, меньше площади, проще обслуживать и т.п. неотъемлемая часть муниципалитета. Кто платит, тот и музыку заказывает! Много ли исторических памятников культуры сохранилось. За электронные музыкальные инструменты орган, виолончел, колокола, литавры, некоторые разновидности ковбеллов, вудблоков, гонгов и т.п. Муэдзина со стеклопакетами не услышать во дворе. Вообще за старые традиции приходиться выкладываться в копеечку, еще и в очереди стоишь. Мы же потребители услуг в привычном круге, имеем право

 

[Arkad]

ВВ благословляет http://www.lifenews.ru/news/81772
Давно была идея возводить одним комплексом места досуга для прихожан и т.п. Выгодно, меньше площади, проще обслуживать и т.п. неотъемлемая часть муниципалитета. Кто платит, тот и музыку заказывает! Много ли исторических памятников культуры сохранилось. За электронные музыкальные инструменты орган, виолончел, колокола, литавры, некоторые разновидности ковбеллов, вудблоков, гонгов и т.п. Муэдзина со стеклопакетами не услышать во дворе. Вообще за старые традиции приходиться выкладываться в копеечку, еще и в очереди стоишь. Мы же потребители услуг в привычном круге, имеем право

М-м-дя. Представьте этакий Луна-парк, где вместо атракционов - различные храмы: Православный храм с колокольней, мечеть с минаретами, синагога, буддийский храм. и все это рядом на одной территории. Вместо лотошников с мороженым - прилавки со свечками, мацой и прочими атрибутами - у кого, что. Все это назвать Парк Бога. Вот будет апофеоз экуменизма!
Вот только беда: не получится - исповдоваться в костеле у католиков, а потом принять православное причастие. Католический допуск к причастию не действует в православном храме.

 

[Аццкий Минус]

Вот только беда: не получится - исповедоваться в костеле у католиков, а потом принять православное причастие.

почему бы не пофантазировать
"...после Ченстоховской унии…
– Какой-какой? – переспросила Кейт.
– Когда католическая и православная церкви решили, что тысячи с лишним лет схизмы с них достаточно. Объединительный собор, насколько мне известно, будет работать еще лет двести – они до сих пор не договорились о регламенте, – а покамест обе церкви признали друг друга истинно христианскими, а не еретическими. Разрешили браки, взаимопризнание священных таинств, ну и так далее."
(Серебряков Уланов "Из Америки - с любовью")

 

[Werewolf]

Насчёт не лезть в чужой монастырь. Давайте тогда вспомним о намерениях включить религию в число обязательных школьных предметов. Вместо физики и химии, которые предполагается перенести в факультатив. Получается что рпц может безнаказанно лезть в школы и манипулировать несформировавшимся детским сознанием. А тут видишь-ли оскорбление религиозных чувств. Ну а про их "духовность" известно, все наверное помнят массовый безпошлинный ввоз алкоголя и табака. Разглагольствуют о духовности и одновременно спаивают народ.

 

[JET]

Только вчера по челябинскому областному радио передали %% желающих изучать основы религии.
Так вот 28% - вообще не будут этим заниматься этим ИЗУЧЕНИЕМ.
24% - православие
26% - все направления по чуть-чуть.
8% - мусульманство
1% - буддизм
2 или 4% -иврит .................. немого могу ошибиться в официальных цифрах, что были переданы на 1...2% (я же их не записывал, так на память) но расклад именно такой.
Так вот. Повторюсь ещё раз - ЖЕЛАЮЩИЕ. Никакого принуждения и обязаловки.... Не передёргивайте, пожалуйста!!! ))))
:hi:

 

[Arkad]

Давайте тогда вспомним о намерениях включить религию в число обязательных школьных предметов. Вместо физики и химии, которые предполагается перенести в факультатив.

Прям вот такой предмет - религия? Просто "религия", и все. Религиеведение и теософию, как разделы философии никто из учебных программ и не исключал. Как и мифологию греческую и римскую

Получается что рпц может безнаказанно лезть в школы и манипулировать несформировавшимся детским сознанием. ... Разглагольствуют о духовности и одновременно спаивают народ.

Получается, что макака никак не может удержаться, чтобы не пошвыряться банановыми шкурками. Если есть в кого кинуть, и есть шкурка в руке, то чего ж не кинуть, когда очень хочется наказать рпц, лезущую в школы навроде Мишки Квакина в чужие сады.

Ну а про их "духовность" известно, все наверное помнят массовый безпошлинный ввоз алкоголя и табака. Разглагольствуют о духовности и одновременно спаивают народ.

По всей видимости светочи духовности надо искать среди импортеров алкоголя и табака, регулярно и справно платящих пошлину.

Разглагольствуют о духовности и одновременно спаивают народ.

По принципу - "Аппарат-то ведь - есть!?"

 

[Игнат]

Ну.
Крестовые походы впомним - было уничтожено множество племён и культур.
Давайте римскую империю вспомним - не счесть, сколько они погубили и разрушили.
Ещё инквизицию припомним.

Нужно хорошо понимать, что вера и церковь - это совершенно разные вещи.
Любая церковь - это институт насилия и власти, как бы они не прикрывались верой.
Эти вещи просто нужно разделять.

Я иногда бываю в церкви,в Кыштыме,что-то меня там никто не насилует и насилия я там не замечал.

 

[Arkad]

Любая церковь - это институт насилия и власти, как бы они не прикрывались верой.
Эти вещи просто нужно разделять.

Празительно, как люди ратующие свободу самоопределения - как завзятые пиарщики любят долдонить из темы в тему одни и те же глупости без оснований и ссылок - на то он и ПиР.
Вот только не всегда понятно, что вы пытаетесь пиарить вот этими - "Любая церковь - это институт насилия и власти"?
Это, что старания привлечь садистов-насильников и властолюбцев в "любую церковь"? - Дык вам же этого никто не поручал!

 

[JET]

Нужно хорошо понимать, что вера и церковь - это совершенно разные вещи.
Любая церковь - это институт насилия и власти, как бы они не прикрывались верой.
Эти вещи просто нужно разделять.

Да, Вы правы. ЭТО СОВЕРШЕННО разные вещи. Вот только одно без другого просто не могут быть.
Помните как в школе, есть теорема, а нет доказательства. Учитель говорит : "Возьмём на ВЕРУ".
Слово Ваше "Любая церковь" Вы применили в корне НЕВЕРНО! Не в церкви дело. А в той или иной религии, которая и определяет деятельность людей, что ей поклоняются, верят в неё...
С таким же успехом надо говорить и о ЛЮБОЙ Власти. Это институт ОПРЕДЕЛЁННОГО насилия над человеком в обществе, в котором человек живёт.
Возьмём коммунизм, фашизм, капитализм, социализм,...... Без разницы ЧТО. Везде есть определённого рода диктатура. Если бы не было её - была бы полнейшая АНАРХИЯ!!!
ВЫ у себя в семье даже определённого рода маленький, НО диктатор. Вы устанавливаете тот порядок и строй, который приемлем для всех ваших домочадцев. И у каждой семьи он свой.
А ВЫ тут на церковь набросились как на главного Демона всех времён и народов.... ))) НЕ хорошо, уважаемый. Не мальчик ведь наверное....)))
Если Вы не любите церковь, мечеть, .... то не надо об этом в ожесточённой форме выражать своё мнение. Есть люди рядом, которым ОНА (церковь) заменила всё буквально в этой Жизни.
Будьте более снисходительны к чаяниям народа, и его ВЕРЕ в частности.
:hi:

 

[Arkad]

Да, Вы правы. ЭТО СОВЕРШЕННО разные вещи. Вот только одно без другого просто не могут быть.

Начало за здравие различения "СОВЕРШЕННО" разных вещей.
А, вот и венегрет:

Не в церкви дело. А в той или иной религии, которая и определяет деятельность людей, что ей поклоняются, верят в неё...

Религия, которая определяет деятельность людей, которые ей (религии) поклоняются и верят в нее.
Никто религии не поклоняется и как в религию можно верить!?

 

[JET]

Винегрета нет...))
Вам просто надо встретиться с человеком, который ведёт такую науку как РЕЛИГИЯ. Или попробуйте почитать об этом. Постарайтесь найти книги где всё построено на сравнении, а не голо об одном из направлений в религии.
Церковь (не говорим пока какая) - это то место где верующие собираются и проводят обряды, службы и т.д.
Вера же человека - это его внутреннее состояние, которое имеет максимальный пик эмоционального состояния человека, которое происходит когда его внутренний Мир находится в полной гармонии с окружающим Миром.
Немного получилось "заумно", но надеюсь, что Вы поняли мою мысль.
:hi:

 

[GREGORIAN]

Тело человеческое – есть Храм Божий, одежда для души. Душа наша может совершенствоваться только в физическом теле. Приближается конец нашей расы Ариев. Но и заканчивается Величайший Эксперимент. Это Конец времен. Не просто конец эпохи Рыб всех времен (циклов, периодов, эпох, веков и т.д.). Истекает вселенское время, отведенное для развития человека как Высшего Творения. Идет “сбор урожая”. Судья держит палец на кнопке “Стоп” и смотрит на секундомер. Времени уже нет. Человечество в состоянии “Быть или не быть”.

Перед Высшим Судом станет не только человек, как высшая особь, но и его Учителя, Судьи, Божества и Боги.

Если человек (хотя бы один) не разорвет цепкие клещи своего разума и не выйдет в сферу, где правит Любовь, то Все будет ввергнуто в Великое Разрушение, которого еще не знали Небеса с Начала Сотворения. В мироздании будут разрушены четыре сферы из восьми. И духовный божественный принцип изойдет из мириад Творений от мала до велика, как туман и капли дождя, возвратятся в Океан Бога Абсолюта. Повторяю, что это произойдет только тогда, когда Великий Эксперимент, которого доселе не знали Небеса, окажется безуспешным. В том Эксперименте участвует Вселенная во всех своих семи сферах. Место Эксперимента – Земля. Материал для Эксперимента – человек.

Если Отец-Бог пройдет через душу и сердце человека и овладеет его телом и воссияет как Христос Спаситель. Это будет Второе Пришествие Христа. Тогда воссияет все человечество (и будет Народ Единый), тогда и воссияет Земля-Матушка (и будет Новая Планета), тогда и воссияют четверо нижних сфер Мироздания (и будут Новые Небеса).

Таким образом “Единый узрит в одном из лучших своих Творений Самого Себя из Самого Себя же Сотворенного”, узрит Славу Свою. “И Сын станет Отцом”. Сын-Идея, Замысел, Желание, Мечта Бога Единого. “И настанет день, когда мертвые восстанут из могил. И Боги опустятся с Небес. И люди все пойдут на Суд, чтобы узнать, что уготовано им: рай или ад. И будут взвешены деяния людские на Весах Правды и Веры. И будет решено Богами: Жить Земле или Нет”. “И настанет День, когда обломки миров всплывут со дна Надпространства. И ноосферы Вселенных спустятся на Суд, чтобы узнать, что уготовано им: Жизнь или Разрушение. И возвестит Беспредельность: Быть мирам или НЕТ. И будут взвешены стремления Великих на Весах Истины, как поглотит пространство Тьма. И мощность Времени поколеблется.”

Все больше встречаю молодых граждан, которые на себе хотят примерить рясы дьяконов и т.п. Почувствовать жизнь в априори служа обществу, чтобы не работать как всем отдавая свои жизненные силы в некуда. Золотая середина. просто удивительно.

 

[Mike22]

Церковь живёт на деньги, это коммерческая структура и юридическое лицо.
Бюджет прихода - это основная задача церкви.
Вера - во вторую очередь.