Теология. Беседы о религии.

[ОстаП_БендеР]

католики, православные, протестанты, баптисты, пятидесятники, лютеране, англиканцы, методисты, харизматы. Все они Христиане, все верят в Иисуса Христа. Отличия только в обрядах и традициях, но не в главном учении!
и когда я пишу что то, то я пишу как христианин! и у меня нет особенного учения.

и тем не менее между ними вспыхивают конфликты. нет особого учения и ладно. тогда просто верующий

 

[AlexXx]

64 г.Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона. 363 г. Маранга на Тибре. В сражении римлян против персов легионер-христианин подло убивает своего императора Юлиана (Отступника).
370 г.Рим. Казнь философа Максимуса из Эфеса, бывшего советника цезаря Юлиана.
391 г.Рим. Император Феодосий I запрещает все языческие культы. В этом же году по его приказу был разрушен Дельфийский храм.
392 г.Рим. Феодосий I издает указ о закрытии всех языческих храмов. Часть из них должна быть полностью разрушена. Язычников исключают из армии, управления и юстиции.
394 г.Феодосий запрещает Олимпийские игры.
405 г.По приказанию Стилихона Флавия христиане сжигают Сивиллины книги.
415 г.
Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Епатию, управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Епатии, христиане разрушают саму библиотеку. Епатии – этой выдающейся женщине – принадлежит изобретение ареометра.
438 г.Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.
451 г.Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.
719 г.
Папа Грегор поручает бишопу Бонифацию миссионерство среди германских племен. В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев – Дуб Донара (Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню.
782 г.Верден [Германия]. Карл Великий приказывает обезглавить 4500 саксонцев, отказавшихся принять Христианство.
956-986 гг.Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании, вплоть до 960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа Святого в Норвегии ("Сага о Йомских Викингах").
988 г.
Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.
989-990 гг.
"Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
995-1002 гг.Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне").
1008 г.
Уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей Миснии", Лейпциг, 1698 г.)
1018 г.
Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.
1022 г.В Орлеане были сожжены десять катаров, преданных своими учениками; среди них были духовник короля Роберта I Этьен, схоластик Лизой и капеллан Гериберт.
1214 г.Париж. После процесса, проведенного канцлером Гильомом Ногаре, были сожжены гроссмейстер ордена тамплиеров Жак Моле и другие рыцари.
1239 г.В Монт-Эме, близ Шалона на Марне инквизитор Робер Ле Бугр сжег 182 катара.
1252 г.
Булла Иннокентия IV „ad exstirpenda" (об уничтожении) о введении пыткок для получения признания.
1570 г.
Рим. Инквизиция сжигает на костре итальянского реформатора и поэта Антона Делла Паглиа [Anton Della Paglia].
1622 г.
Германия, Гейдельберг. По приказу католической церкви вывезены все книги из библиотеки Гейдельбергского университета в Рим.
1633 г.
Инквизиция вынуждает отказаться от «своих заблуждений» итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея.
1063-1157 гг.
Неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство).
1168 г.
После захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия), осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.).
1169 г."Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
1210 г.
Франция, Париж. Заживо сожжены четырнадцать амальрикян, утверждавшие единство бога и мира.
1215 г.Франция, Париж. Сожжены два преподавателя университета Сорбонны Альмарих Бене и философ-схоластик Давид из Динана.
1227 г.
Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".
1250 г."Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).
1327 г.Италия, Флоренция. Инквизиция обвиняет в колдовстве и отправляет на костер Чекко Асколи (Франческо Стабили) – известного итальянского врача, физика, математика и астролога.
1375 г.
Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
1411 г.
Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
1462 г.
Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1471-1484Рим. Папа Сикст IV, следуя иудо-христианской традиции, уничтожает остатки храма Геркулеса (Hercules Invictis).
1484 г.
Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек.
1485 г.
Пьемонт. Сожжена 41 ведьма.
1504 г.
По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.
1553 г.
Женева. По доносу Кальвина был арестован инквизицией, а потом сожжен выдающийся испанский мыслитель, врач и ученый Мигель Сервет.
1551 г.
Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.
1554 г.Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1568 г.
По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с нечистой силой».
1588-1589 г.
В 1584 г. на престол вступил крайне благочестивый государь Фёдор Иоаннович. В 1586 г. русскую церковь возглавил некто Иов (причислен к лику святых), в одном из своих сочинений одобривший казни языческих жрецов. Насколько можно судить по дошедшим источникам, во времена Иова сожжения стали обычной казнью. Английский посланник Флетчер, живший в Москве с 25.11.1588 по 6.05.1589, описывает одно из сожжений еретиков, как очевидец:
…муж и жена… были сожжены в Москве, в маленьком доме, который нарочно для того подожгли. Вина их осталась тайною, но вероятно, что они были наказаны за какую-нибудь религиозную истину, хотя священники и монахи уверили народ, что эти люди были злые и проклятые еретики.
Достоверность сообщения Флетчера подтверждается описанием способа казни – сожжением в срубе, часто упоминаемым в русских документах XVII в., но необычным для других стран. Если за полгода только в Москве Флетчер успел стать свидетелем сожжения двух человек, то есть основания для предположения, что таких сожжений было значительно больше.
1601-1603 гг.
Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.
1600 г.Сожжен на костре инквизиции великий итальянский ученый-просветитель Джордано Бруно. Не за утверждение, что земля круглая, а за пропаганду идей полигенизма. О некоторых человеческих расах он писал: «Эти из „новой земли" вовсе не составляют часть человеческого рода, ибо они не люди, хотя и очень похожи на них своими членами, фигурой и мозгами». «… Ни один разумный человек не выведет эфиопов из той же протоплазмы, что и евреев».
1616 г.
Церковь запрещает труды астронома Николая Коперника.
1619 г.Тулуз. По приказу церкви сожжен итальянский философ Луцилио Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым. В своих «Диалогах» Ванини напомнил о древних гипотезах о естественном происхождении человека и утверждениях атеистов, будто эфиопы произошли от обезьян, будто первые люди ходили на четвереньках, как животные, и будто в природе существует своего рода иерархия существ, от низших до высших.
1640 г.
Христианские ханжи из группы «ревнителей благочестия» побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. «В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли».
1654-1659 гг.
Раскол в русской христианской церкви. Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича христиане нового обряда совершают следующие деяния:
Убиты протопоп костромской Данила, поп Михайла волжский
Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде
Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге
В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек
В Нижнем сожгли народу много
В Казане – 30 человек
В Киеве – стрельца Илариона
А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами
1676 г.
После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (...и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша).
1682 г.
В деревянном срубе сожжены:
протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также инок Епифаний
2003 г.
250 педофилов сняли рясы священников
США. Лос-Анджелес. Скандалы вокруг преступлений католических священников-педофилов и попыток священноначалия скрыть факты изнасилований последнее время будоражат США. В Лос-Анджелесе жертвы сексуального насилия со стороны священников собрались у главного католического собора, чтобы выразить свой протест. Они обвинили кардинала Роджера Мохена в том, что в епархии не задумываются о проблеме насилия детей. Митингующие потребовали предоставить прокурору штата список священников, которых обвиняют в насилии несовершеннолетних. Фотографии жертв демонстранты оставили у здания собора в знак немого укора служителям культа Христа. В то же время, епархия архиепископа Луисвилла, штат Кентукки, согласилась выплатить 25,7 млн. долл. в рамках внесудебного урегулирования исков, возбужденных почти 250 бывшими прихожанами и родственниками пострадавших от священников-гомосексуалистов. Один из них – Луис Миллер – в конце мая был осужден за сексуальную связь почти с 30 детьми и приговорен к 20 годам тюремного заключения. Процессы еще над несколькими священниками ожидаются в течение года. При этом только в этом году из-за обвинений в педофилии в США покинули службу около 250 извращенцев в рясах. По данным телеканала ABCNews, за последние пятьдесят лет детей американских католиков мучили не менее 1500 педофилов-христолюбцев.
2003 г.Индульгенция стоимостью в 85 миллионов долларов
США. Бостон. Бостонская епархия римско-католической церкви согласилась выплатить 85 миллионов долларов жертвам сексуальных домогательств со стороны священников. Таким образом, будет закрыто более 552 судебных исков против 61 священника епархии, подвергших сексуальным преследованиям своих прихожан. В соответствие с договоренностью каждая жертва получит от 80 до 300 тысяч долларов. На сегодняшний день эта сумма является крупнейшей выплатой американской церкви на улаживание дел о сексуальных домогательствах. Например, около месяца назад, когда общее количество жалоб потенциальных жертв достигло 1000, бостонская епархия предложила откупиться суммой в размере 55 миллионов долларов. По свидетельству генерального прокурора штата Массачусетс Тома Рейли, развратные действия были "обычной практикой" на территории бостонской епархии. Главы церкви намеренно не предпринимали мер для решения проблемы, поскольку по секретному предписанию Ватикана сексуальные преступления католических священников не подлежали огласке.
2003 г.Украина. Киев. В последние годы монахи РПЦ на Украине становятся все агрессивнее. Первой их жертвой пал Музей истории религии в Киево-Печерской лавре, разграбленный под видом «возвращения церковного имущества», хотя в экспозиции помимо христианских экспонатов, хранились и языческие ценности. В апреле 2003 г. группа послушников захватила музейный корпус № 68, в июне они избили научного сотрудника заповедника Александра Березкина, собиравшегося проникнуть на свое рабочее место, заблокированное «божьми людьми», чтобы спасти экспонаты, требующие срочной реставрации. Аппетиты монашеской братии все возрастают. В августе «боевики в черных ризах» незаконно заняли помещения Ботанического сада Национальной Академии Наук Украины. Всего ими захвачено государственного имущества на 20 млн. долл., а научным учреждениям нанесен убыток на сотни тысяч.
2004 г.
Новый Содом
Санкт-Пельтен. В семинарии этого австрийского города дело дошло до публичных гомосексуальных действий, в которых принимали участие семинаристы и священнослужители. Все это фиксировалось на фотопленке и распространялось в сети Интернет. После того, как скандал в католической семинарии Санкт-Пельтена стал достоянием гласности, австрийские СМИ называли эту семинарию не иначе, как „публичный дом для гомосексуалистов-святош". Во времена инквизиции в Европе христиане убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!

Гитлер, по сравнению с христианством, просто аленький цветочек.

 

[Sal]

Гитлер, по сравнению с христианством, просто аленький цветочек.

Я не исключаю того что все выше перечисленное может быть правдой.
Вопрос в другом:
1. Есть ли у вас ссылка на исторические документы подтверждающие это? (если нет, ничего страшного, "христиане" и так много чего натворили с этим соглашусь).
2. Прошу задуматься над фразой: "Христиане не являются олицетворением христианского учения, никогда им не были и никогда не будут, им ( учением ) является Иисус Христос и его жизнь". (если у вас возникнут по этому поводу вопросы, с удовольствием специально для вас их разжую).
3. Воспринимать христианство нужно согласно учениям, заповедям из библии!

P.S. Считаю что лучше быть христианином не смотря на тот список который вы разместили. Поскольку список деяний не христиан будет в тысячу раз длинее и гораздо более кровожаднее.

 

[ОстаП_БендеР]

Я не исключаю того что все выше перечисленное может быть правдой.
Вопрос в другом:
1. Есть ли у вас ссылка на исторические документы подтверждающие это? (если нет, ничего страшного, "христиане" и так много чего натворили с этим соглашусь).
2. Прошу задуматься над фразой: "Христиане не являются олицетворением христианского учения, никогда им не были и никогда не будут, им ( учением ) является Иисус Христос и его жизнь". (если у вас возникнут по этому поводу вопросы, с удовольствием специально для вас их разжую).
3. Воспринимать христианство нужно согласно учениям, заповедям из библии!

P.S. Считаю что лучше быть христианином не смотря на тот список который вы разместили. Поскольку список деяний не христиан будет в тысячу раз длинее и гораздо более кровожаднее.

тогда какая разница, как это называть. надо просто руководствоваться соответствующими моральными принципами которые кстати существовали задолго до Библии

 

[Sal]

тогда какая разница, как это называть. надо просто руководствоваться соответствующими моральными принципами которые кстати существовали задолго до Библии

Например моральными принципами Римлян, или египтян, где почитался культ силы и властвования. Или же культ майя где убить ниже стоящего в социальной лестнице было нормой. Или древних славян.... (про них информацию найдите сами).

 

[LION]

...Поскольку список деяний не христиан будет в тысячу раз длинее и гораздо более кровожаднее.

Будте так добры, огласите список не христиан. Чтоб не быть голословным.

 

[Sal]

Пожалуй ограничусь такими деятелями которые всем известны:
А.Гитлер
Пол Пот
И.Сталин
думаю тенденция понятна...

массовая резня в вилайетах Адана и Алеппо.
холокост
массовая резня в Руанде в 90х
Продолжать не стоит, и так понятно....

решил не упоминать о Мао Цзедуне, Пиночете, и т.д.

 

[AlexXx]

Я не исключаю того что все выше перечисленное может быть правдой.
Вопрос в другом:
1. Есть ли у вас ссылка на исторические документы подтверждающие это? (если нет, ничего страшного, "христиане" и так много чего натворили с этим соглашусь).
2. Прошу задуматься над фразой: "Христиане не являются олицетворением христианского учения, никогда им не были и никогда не будут, им ( учением ) является Иисус Христос и его жизнь". (если у вас возникнут по этому поводу вопросы, с удовольствием специально для вас их разжую).
3. Воспринимать христианство нужно согласно учениям, заповедям из библии!

1. учебники иистории в библиотеке
2. вапрос, такая тупость, масло масленное но не является маслом
3. воспринимайте жизнь как сказал вам сосед по лестничной клетке, ибо мозга нет он весь в библии, вот оно стадо.

 

[Umbrella]

1. учебники иистории в библиотеке
2. вапрос, такая тупость, масло масленное но не является маслом
3. воспринимайте жизнь как сказал вам сосед по лестничной клетке, ибо мозга нет он весь в библии, вот оно стадо.

ппц, вот уж у кого мозга нет и не было. Вы вообще библию читали? Только не надо говорить, что мол от корки до корки.. Вы сначало откройте и почитайте, а уж потом орите про стадо и свой пропитый божественным дуновением сегодня вечером в парке мозг.

 

[Avrsnz]

ппц, вот уж у кого мозга нет и не было. Вы вообще библию читали? Только не надо говорить, что мол от корки до корки.. Вы сначало откройте и почитайте, а уж потом орите про стадо и свой пропитый божественным дуновением сегодня вечером в парке мозг.

Считаю, что читать библию "от корки до корки" - нет необходимости. Да и какую? Вот у меня есть издание 1907 года, читать трудновато но даже то, что я смотрел - очень сильно стилистически отличается от современных изданий.
Библия - художественное произведение, с некоторой претензией на большее. НУ и многие ее воспринимают как нечто большее.

Почему я так думаю? Люблю почитать критику Руслана Хазарзара. Догмы православного христианства вполне успешно им критикуются. Достаточно ясно изложено для понимания образованным человеком. Желающие без труда найдут труды Руслана в сети. Этот человек кстати в отличие от многих владеет реликтовыми языками, и имеет возможность изучать древние первоисточники В ОРИГИНАЛЕ, а не каком-либо переводе. А при переводах на текст всегда накладывается личное отношение переводчика.

Так что я думаю что Вы (так же как и все на этом форуме) библию в оригинале не читали, и никогда не прочтете. Для этого надо как минимум владеть древними языками.

 

[Мод]

Язык Библии отличается высокой образностью. В Божественном откровении даны духовные истины, которые превосходят возможности человеческого разума. Они могут быть выражены на языке образов, символов и сравнений. Дилетант, не знающий поэтических свойств языка Священного Писания, часто соблазняется и дает ложные объяснения. Образный язык иногда имеет цель ярче и понятней передать богословскую мысль, а в других местах, напротив, используется для того, чтобы сделать истину сокровенной, то есть скрыть ее от людей гордых и неблагоговейных. Приступающий к толкованию священного текста должен хорошо знать всю Библию, а не отдельные только книги или главы. Важнейшее правило, которое нельзя нарушать, заключается в том, что любое место нужно рассматривать в контексте. Масштаб его может быть разным: несколько стихов, целая глава или вся книга. Иногда для правильного понимания надо в качестве контекста взять всю Библию. Для истолкования любого места нужно руководствоваться библейским учением в целом. Все книги Библии связаны между собой глубоким внутренним единством. Богословскую цельность и величие Священному Писанию придает учение о Сыне Божием, Мессии, Спасителе мира, которое составляет как бы главный нерв этого живого духовного организма. В Священном Писании рассказывается о людях, давно ушедших. От времени, когда писались священные книги, нас отделяют тысячелетия. Тот уклад жизни, обычаи, нравы, природа, климат, история совершенно непохожи на наши. Дилетант смотрит на библейскую жизнь сквозь призму современности и потому часто ошибается при самочинном толковании. Любители находить «противоречия» в Священном Писании должны помнить, что из знания Писания и реальной жизни, которая в нем запечатлелась, бесконечно скудны по сравнению со знаниями священных писателей, которые буквально наизусть знали библейские тексты, написанные их предшественниками. Во всех дискуссиях дилетантов, касающихся библейских мест, рассматривается только русский текст. Русский язык не является языком оригинала. Перевод не всегда может в полноте и точности передать содержание подлинника. Проблема эта непреодолимая в силу существенных различий между языками. Конечно, читателю Библии не обязательно знать текст на языке оригинала, но благоговейному человеку в помощь издаются толкования святых отцов и труды исследователей Библии.

 

[Umbrella]

Спасибо, мультик модератор, например про язык сразу вспомнил Булгакова с Иешуа. Когда тексты переводились с еврейского на (может греческий, не помню точно), в их языке отсутствовал звук "Ш", потом к нам на Русь прилетело. Отсюда пришло "Иисус".

 

[Avrsnz]

Да, спасибо, Elenich!

В зависимости от того, как расставить смысловые акценты даже в приведенном анализе, можно получить совершенно разный результат (на мой разумеется субъективный взгляд). Но текст хорош, ярок, эмоционален. Производит впечатление, как и любой другой, написанный грамотным священнослужителем. Правильное эмоциональное воздействие на слушателей - основа любой религиозной конфессии. Иначе ведь не привлечь народ, не заработать средства, так необходимы на поддержание бренного существования.

Разумеется, как любому более-менее образованному человеку, мне небезынтересна история нашего государства. Так уж получилось, что с приходом на Русь христианства, история государства нашего связана с историей этой религии. Это объясняется довольно просто - это религия, удобная государству. Да и церковь к власти тоже неравнодушна.
Я посещал некоторые близлежащие церкви, и знаете что я заметил? Как только священнослужители понимают, что я не верующий, а просто "турист" - сразу же появляется плохо скрываемый негатив. Они начинают или открыто игнорировать такого человека, или прикладывают некоторые усилия для того, чтобы он покинул храм/церковь.

В Верхотурье в магазине, что торгует церковной утварью, на меня накинулись послушницы тамошнего женского монастыря из-за того, что я отказался купить детскую библию (был там с ребенком). Ох, чего только мне не рассказали: из-за таких как я оказывается, все преступления совершаются у нас в обществе и вообще случаются все беды. Что-то мне кажется, что этот случай я уже пытался описать где-то на форуме.
Второй случай там же: я решил поговорить с священнослужителем по поводу ночлега - и был откровенно послан, когда выяснилось, что я не "паломник", а просто интересующийся турист. Он видите ли не знает, как можно решить в Верхотурье эту проблему. Кто был в Верхотурье, знает, что это не очень близко. Тем не менее пришлось отчаливать в домашнем направлении в 10 часов вечера.
Если повспоминать, что аналогичные случаи нетерпимости я встречал в Екатеринбурге, в вознесенской церкви (храма на крови еще в помине тогда не было), в Каслях... Всегда - в результате каких-либо моих расспросов священнослужителей по поводу истории конкретной церкви, и т.д.

Вобщем у меня не сложилось впечатление, что профессиональные христиане - душевные, добрые ТЕРПИМЫЕ люди.

З.Ы. Я вообще с уважением отношусь к чужим религиозным позывам. Верьте во что угодно, если это не вредит окружающим. Главное - не пытайтесь мне навязать свою веру, как единственную, истинную, и т.д.

 

[copycat]

сакральный смысл и высокую художественную ценность можно отыскать и в кулинарной книге... да что там... и в куче дерьма, при большом желании и рвении в поисках...
Вот принял бы Владимир мусульманство... и не спорили бы вы здесь о Библии, а дружно цитировали Коран, и славили Аллаха, который, как водицца, акбар, фарева... Или харю Кришны какого-нибудь...

 

[Avrsnz]

сакральный смысл и высокую художественную ценность можно отыскать и в кулинарной книге... да что там... и в куче дерьма, при большом желании и рвении в поисках...
Вот принял бы Владимир мусульманство... и не спорили бы вы здесь о Библии, а дружно цитировали Коран, и славили Аллаха, который, как водицца, акбар, фарева... Или харю Кришны какого-нибудь...

Полностью с Вами согласен.

З.Ы. А мне нравится вариант современной переработки язычества. Согласитесь, в свете экологических проблем, было бы неплохо с уважением относиться к "духу озера Синара", дабы не загрязнять его вод и берегов... Или к духу Уральской тайги...

 

[AlexXx]

ппц, вот уж у кого мозга нет и не было. Вы вообще библию читали? Только не надо говорить, что мол от корки до корки.. Вы сначало откройте и почитайте, а уж потом орите про стадо и свой пропитый божественным дуновением сегодня вечером в парке мозг.

Открыл почитал, нашел столько глупостей и забросил книгу. Книга написана двояко, аля тут был, а тут не был. На психику человека давят двоякостью и не более. Напоминает людей которые заманивают в финансовые пирамиды, 1 час одно и тоже, но разными словами.
хороша фраза

Правильное эмоциональное воздействие на слушателей - основа любой религиозной конфессии. Иначе ведь не привлечь народ, не заработать средства, так необходимы на поддержание бренного существования.

А мне нравится вариант современной переработки язычества. Согласитесь, в свете экологических проблем, было бы неплохо с уважением относиться к "духу озера Синара", дабы не загрязнять его вод и берегов... Или к духу Уральской тайги...

если мы начнем, как предки, почитать нашу природу будет все прекрасней, а вот церковь отвернула людей от природы и это факт.

 

[Monah]

...........религия, удобная государству. Да и церковь к власти тоже неравнодушна.
...........

Церковь дело рук людских, но уж никак не Бога. И не все к чему призывает церковь, совпадает с тем к чему призывал Бог.

 

[Avrsnz]

Церковь дело рук людских, но уж никак не Бога. И не все к чему призывает церковь, совпадает с тем к чему призывал Бог.

Абсолютно согласен относительно института церкви. На сколько я помню, даже в евангелие я встречал упоминание о том, что для обращения к богу она совершенно не нужна.

1. Бог - творец нашей вселенной?
2. Бог - вечен?
3. Бог - вездесущ?
4. Бог - всемогущ?
5. Бог - везде и во всем?
6. Бог - разумен?

Как я говорил выше, доказать наличие или отсутствие существа вечного, обладающего АБСОЛЮТНЫМ разумом, и в то же время ни чем не ограниченного, бесконечного в нашем понимании пространства и времени, и в то же время сотворившего наше пространство-время, находясь внутри пространственно-временного... ну скажем "конкретного места - солнечной системы", невозможно.

Конечно, удобно верить в то, что такое существо, именуемое "Бог", есть и Вам поможет, если что. Может быть, такая вера кому-нибудь помогает бороться с трудностями жизни, преодолевать их.
Но я считаю, что таких среди верующих - меньшинство. Большинству же нужны выдуманные условности культа. Именно соблюдение этих условностей люди принимают за ВЕРУ.

 

[Monah]

.................
Конечно, удобно верить в то, что такое существо, именуемое "Бог", есть и Вам поможет, если что. Может быть, такая вера кому-нибудь помогает бороться с трудностями жизни, преодолевать их.
Но я считаю, что таких среди верующих - меньшинство. Большинству же нужны выдуманные условности культа. Именно соблюдение этих условностей люди принимают за ВЕРУ.

Дело не в удобстве. На Тибете например не ждут милости от Него. Там верят в справедливость Бога.  Есть таковые и среди христиан.....наверное.

 

[AlexXx]

Дело не в удобстве. На Тибете например не ждут милости от Него. Там верят в справедливость Бога. Есть таковые и среди христиан.....наверное.

Тебетские монахи неждут ничего, они своей верой очищают свой дух и тело в отличии от христиан и не поклоняются трупу на кресте