Теология. Беседы о религии.

[ПосетительМузея]

Вы когда-нить видели ребенка, который бежа-бежал, упал, и подхватил асфальтную болезнь.

И если я сам ТАК не падал, представить себе чувства ребенка, т.е. сочувствовать, невозможно

 

[AlexXx]

Вы как всегда не вдумываетесь в смысл вопроса(или хотите его исказить). Я не спрашиваю вас о том, где вы делитесь личным опытом, Я не предлагаю вам поделиться этим опытом на форуме. Меня интересует канал общения с богом - вы слышите голоса, видите образы, или это какая то другая форма.Вот я контачу с внешним миром посредством обычных органов чувств- слуха, зрения(хотя оно у меня и плохое), осязания итп и не вижу в этом ничего такого, чего я мог бы стесняться и скрывать. Вам видимо есть чего стесняться?

Видел, и не раз, работы вашего зрения, оно вас не обманывает и остро чувствует окружающий мир.

 

[AlexXx]

И если я сам ТАК не падал, представить себе чувства ребенка, т.е. сочувствовать, невозможно

Мне всегда было интересно, тонет человек, его спасает дельфин. Вот откуда дельфин знает, что человек тонет и еще через мгновение погибнет. Хотя по последним данным дельфины общаются имея 32 основных тона, с бесконечными вариациями, из них около 8000 тысяч используются постоянно + телесная мимика и набор движений, т.е. человек по сравнению с ними общаться не умеет. Неужели во время беды человек подает сигналы, которые дельфины трактуют как беда, на помощь.

 

[Arkad]

Неужели во время беды человек подает сигналы, которые дельфины трактуют как беда, на помощь.

Зубами морзянкой SOS отстукивает.

 

[Copycat.]

Мне всегда было интересно, тонет человек, его спасает дельфин. Вот откуда дельфин знает, что человек тонет и еще через мгновение погибнет. Хотя по последним данным дельфины общаются имея 32 основных тона, с бесконечными вариациями, из них около 8000 тысяч используются постоянно + телесная мимика и набор движений, т.е. человек по сравнению с ними общаться не умеет. Неужели во время беды человек подает сигналы, которые дельфины трактуют как беда, на помощь.

дельфины никого не спасают.. это одно из их рефлекторных действий
скольких они вытолкали в противоположном от берега направлении - мы не узнаем

 

[AlexXx]

дельфины никого не спасают.. это одно из их рефлекторных действий
скольких они вытолкали в противоположном от берега направлении - мы не узнаем

Почему-то рефлекторное действие не срабатывает на ныряльщиках, на играющих детишках, плавающих людях на глубине.

 

[Copycat.]

Почему-то рефлекторное действие не срабатывает на ныряльщиках, на играющих детишках, плавающих людях на глубине.

видимо так они поддерживают своих раненых
а вообще черт его знает на ком срабатывает а на ком нет
никто специально не проверял

 

[AlexXx]

видимо так они поддерживают своих раненых
а вообще черт его знает на ком срабатывает а на ком нет
никто специально не проверял

проверяли: кидали бутафорию, к ней никакого интереса; человек разыгрывал тонущего, дельфины играли. Если найду книгу скину, очень интересная, написана исследователем в послевоенные годы, когда в сша начали изучать дельфинов и как их использовать в военных целях, на изучение подтолкнул случай, когда корабль столкнувшийся с миной, потерпел крушение, дельфины спасали моряков от акул и вытаскивали их на берег, в последствии моряки рассказывали о слаженной работе дельфинов. Последнее что было автором написано, это уход из проекта, когда военные начали вешать взрывчатку.

 

[Monah]

1) Вы уверены, что Ваш личный опыт (которым ведь можно делиться и без интимных подробностей) не полезен другим?
2) но Вы ведь высказываете здесь свою точку зрения? Чем Вы ее обосновываете, если не личным опытом?

Христианская система ценностей - как основа всесторонне здоровой жизни. Что же тут непонятного? Это разве так сложно уразуметь? Мы с вами не первый день спорим и вы до сих пор не втюхиваете?

 

[AlexXx]

Христианская система ценностей - как основа всесторонне здоровой жизни. Что же тут непонятного? Это разве так сложно уразуметь? Мы с вами не первый день спорим и вы до сих пор не втюхиваете?

И какова же эта система?

 

[Monah]

Для непонимающих, дегенератов умственного труда, впервые родившихся на форуме: христианская система изложена в Евангелие. Умеющие читать, читайте, умеющий ещё и думать, думайте........научившиеся только в кнопки тыкать, пересыпайте опилки из левого полушария в правое.....и наоборот, чтобы не упасть.

 

[ПосетительМузея]

Для непонимающих, дегенератов умственного труда, впервые родившихся на форуме: христианская система изложена в Евангелие.

Для слышавших хотя бы раз термин 'авторизованный перевод'. Евангелие - сборник притч, поучительных историй. Изложенных в терминах первых веков нашей эры, на языке, понятном современникам. Потом последовал перевод на греческий. Но, главное, человеческий быт и завязанные на него правила поведения изменились с тех пор до неузнаваемости (и не один раз!). Так что оставьте Евангелие историкам. Символ Веры - да, но для системы ценностей - маловато

 

[ПосетительМузея]

проверяли: кидали бутафорию, к ней никакого интереса; человек разыгрывал тонущего, дельфины играли...

Значит, разум. Который видит равного и считает, что человека надо спасать от акул, а акул от человека - нет. Хотя акулы - враги дельфинов, поэтому причиной может быть солидарность

 

[AlexXx]

Для непонимающих, дегенератов умственного труда, впервые родившихся на форуме: христианская система изложена в Евангелие. Умеющие читать, читайте, умеющий ещё и думать, думайте........научившиеся

Нет в христианстве никакой системы, поэтому и раскололись

 

[ПосетительМузея]

И ведь вопрос простой: исходит Святой Дух только от Отца, или и от Сына тоже? И - кранты, за тыщу лет не смогли договориться

 

[Arkad]

только от Отца, или и от Сына тоже?

Отец и Сын - Одно.
Никаких "или" быть не может!

 

[AlexXx]

Отец и Сын - Одно.
Никаких "или" быть не может!

У католиков иная точка зрения

 

[Arkad]

У католиков иная точка зрения

Отнюдь.

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, и в Иисуса Христа, Единого Его Сына...

(Католический Символ веры (Кредо)

 

[ПосетительМузея]

Отец и Сын - Одно.
Никаких "или" быть не может!

1) речь вообще-то не об них, а о Духе
2) т.е. на кресте распяли их обоих?

 

[Monah]

Для слышавших хотя бы раз термин 'авторизованный перевод'. Евангелие - сборник притч, поучительных историй. Изложенных в терминах первых веков нашей эры, на языке, понятном современникам. Потом последовал перевод на греческий. Но, главное, человеческий быт и завязанные на него правила поведения изменились с тех пор до неузнаваемости (и не один раз!). Так что оставьте Евангелие историкам. Символ Веры - да, но для системы ценностей - маловато

1) Все, про что вы написали - т.е.внешняя жизнь, с её ценностями, религиями, символами, языками, народами, бытом и т.п. поменялось. Сам человек не поменялся внутри. Или не согласны? Евангелие тем и ценно, что призывает прежде всего человека меняться самому, если хотите - соотвествовать Царству Небесному, которое, если не забыли внутри него (человека). Блаженны нищие духом.....это про быт? Поэтому говорить, что Евангелие не актуально..........., а что тогда актуально, психологи и психиатры?
2) Да, вы правы - перевод с древнегреческого с его десятком смыслов только одного русского слова "любовь" не доносится до верующих в полном смысле. Соглашусь это здорово искажает представления о Слове. Косяк огромный. Да, грамотность нашего духовенства не на богословском уровне, но.....нет предела человеческого (с Богом) сознания и желанию совершенствоваться.
3) Система ценности проста на самом деле - возлюби Господа Бога твоего всеми органами чувств, умом, телом и т.п., т.е. дай Богу всестороннее обладание тобой. И если стремишься к этому, исполняешь Заповеди, начинается метаморфоза невидимая, ты сам становишься жилищем Бога невидимого.....а там где Отец, там и Сын и Дух.
4) Для Аска: возможно, что на пути преображения человека ветхого в нового некоторым людям (например Святым Отцам в Православии) приходят Свыше некоторые Дары: видение Духовного Мира, Прозорливость и т.п., но не в том суть и цель всего преобразования человека. Главное - соединение с Богом (всё остальное приложение......в том числе и материальное). Соединение же с Богом возможно только чистым сердцем и бесстрастным. Более конкретно аскетика такого пути описана в трудах Святых Отцов Православия. Все остальные варианты проникновения в мир духовный - объявлены в Евангелие незаконными (как тать).