Теология. Беседы о религии.

[Arkad]

то исть не бесплатно. уш и не спрошу про то, откуда берётся на зарплату...
плюс таки опять не забесплатно. кстате, угодны ли богу платные требы?

и вся их(церкви и пр. заведений) история- это пожертвования э... прихожан.
пастух и стадо?

Вот, в самом деле, что не понятно-то?
Все, что прихожане несут в храм - это жертва Богу, а не зарплата, и плата за...
Священник может от жертвы взять часть себе (см. Левит) там все регламентировано, даже - часть туши, причитающаяся священнику (рога- копыта).
Все. все остальное - жертва Богу
Кстати, о требах: кто по вашему их исполняет? Кто освящает, крестит, венчает?
Не священник же! Святой Дух! Или Сам. Впрочем это одно и то же, Он един.
Священник только исполняет ритуал призыва Святого Духа, а само таинство выполняет Дух.

 

[AlexXx]

Вот, в самом деле, что не понятно-то?
Все, что прихожане несут в храм - это жертва Богу, а не зарплата, и плата за...
Священник может от жертвы взять часть себе (см. Левит) там все регламентировано, даже - часть туши, причитающаяся священнику (рога- копыта).
Все. все остальное - жертва Богу
Кстати, о требах: кто по вашему их исполняет? Кто освящает, крестит, венчает?
Не священник же! Святой Дух! Или Сам. Впрочем это одно и то же, Он един.
Священник только исполняет ритуал призыва Святого Духа, а само таинство выполняет Дух.

"Это бизнес, ничего личного"

 

[Arkad]

"Это бизнес, ничего личного"

Бизнес - т.е. занятие, да еще и не личное. Общественное?
Вам поручено контролировать денежные потоки общественных организаций?

 

[A1e)(]

Вот, в самом деле, что не понятно-то?
Все, что прихожане несут в храм - это жертва Богу, а не зарплата, и плата за...
Священник может от жертвы взять часть себе (см. Левит) там все регламентировано, даже - часть туши, причитающаяся священнику (рога- копыта).
Все. все остальное - жертва Богу
Кстати, о требах: кто по вашему их исполняет? Кто освящает, крестит, венчает?
Не священник же! Святой Дух! Или Сам. Впрочем это одно и то же, Он един.
Священник только исполняет ритуал призыва Святого Духа, а само таинство выполняет Дух.

сниму порчу, подправлю карму, недорого... вас это не настораживает?
и да, батюшки уш точно рогами и копытами не ограничиваются.
ну да ладно, чо мы всё про вашу больную тему о "бабках"...
итак, христианство... Русь:

В 988 году киевский князь Владимир принимает решение креститься от Константинопольской Церкви. На протяжение многих веков, церковь огнем и мечом выжигает на Руси инакомыслие и многобожие.
Почти подчистую были уничтожены все документы, относящиеся к дохристианскому периоду.
Был почти полностью уничтожен целый класс людей, называвшихся на Руси волхвами, ведунами, ведьмами, колдунами.
То есть, пласт древнейших знаний и умений, первозданный язык на котором люди общались с природой и богами, весь опыт, который копил народ в течении столетий, был стерт из людской памяти.

что скажете на это?

 

[A1e)(]

А вам все покоя не дает чужой достаток?
Все ищете к какой бы сиське писосаться? Своей нет - ищете чужую.

аркад, причом здесь сиська?
я напрямую вас спросил: а угоден ли этот "достаток" богу? наскока я помню, бог по писаниям против мирского обогащения, не? схимники к примеру.
и про десятину церквам я помню...
и про сторонние организации, типо баптистов- евангелистов- мормонов я помню... на который вы не дали мне мне ответ про ваше к ним отношение.
и про уничтожение ведунов на Руси я помню... считалось, что именно ведуны (от санскритского слова <ведать>, <знать>) были своего рода совестью племени, его нравственным и духовным ориентиром: "со-" + "-весть", т.е. "совместная весть", "совместное знание". совесть - это был способ общения человека с Богом с помощью сравнения своих нравственных стандартов со стандартами окружающих людей и с опытом предков.
и про крестовые походы, где за 350 лет миролюбивое христианство, именем Иисуса, уничтожало страны, города и целые народы. И этим занималось, как вы наверное понимаете, не только христианство или какой-нибудь тевтонский орден. Десятки племен существовавших на территории Московии, так же были насильно обращены в православие или стерты с лица земли. народ, обладающий совестью, не нуждался в таких инструментах, как государство, религия, пропаганда... вот вам и сиське.
так где правда? и в чом она?

 

[AlexXx]

что скажете на это?

Сейчас будет стандартный христианский ответ в стиле "до крещения на руси не было ничего ни письменности ни алфавита, ни культуры, кроме варваров которые не могли объединится", только вот объяснить как варвары построили красивые города Киев, Новгород, как объяснить летописи Новгородские 1-4 века, Киевские красочные миниатюры, повествующие о жизни людей, причем с письменностью. На вече избирали князя и на том же вече принимали решения, князь отчитывался перед вече — авторы демократии — варвары, гениальная сказка. Скорее всего наоборот, это христиане варвары — уничтожающие культуры и этнос неугодных.

 

[ПосетительМузея]

Бизнес - т.е. занятие, да еще и не личное. Общественное?
Вам поручено контролировать денежные потоки общественных организаций?

Не путайте теплое с мягким:
бизнес, т.е. занятие, ориентированное прежде всего на обогащение (которое бывает только личным, общественное обогащение - это всего лишь когда всем личностям поровну),
и общественные организации, по определению бесприбыльные.
А христианская теология (под лозунгом 'это угодно Богу') толкает паству именно на первый путь

 

[Arkad]

христианская теология (под лозунгом 'это угодно Богу') толкает паству именно на первый путь

Ну, что за бред! Как это теология (раздел знаний) может кого-то толкать!? Чем теология толкает? - У нее ни рук, ни толкателя!
Даже, если и толкает, ну, и что? Все равно каждый пойдет туда, куда пойдет.
А, чего "первый путь" закрыт?

 

[natasha_n_n]

Не путайте теплое с мягким:
бизнес, т.е. занятие, ориентированное прежде всего на обогащение (которое бывает только личным, общественное обогащение - это всего лишь когда всем личностям поровну),
и общественные организации, по определению бесприбыльные.
А христианская теология (под лозунгом 'это угодно Богу') толкает паству именно на первый путь

Устами хитрых попов,в угоду интересов выборочной группы лиц.

 

[Arkad]

Устами хитрых попов,в угоду интересов выборочной группы лиц.

Набор слов. Что вы пытались сказать, или может доказать?

 

[natasha_n_n]

Набор слов. Что вы пытались сказать, или может доказать?

Почитайте заветы и догмы христианства...Возможно всё поймёте...

 

[Arkad]

Почитайте заветы и догмы христианства...Возможно всё поймёте...

Почитал, что-то понял, но ничего про хитрых попов, и круг избранных.

 

[Marise]

Кто дает, отзывается на просьбу и неравнодушен - тот и друг, кто не дает, играет в бесстрастность или отнимает - тот и враг. Если уж делить высшие силы на своих и чужих.
Назови его богом или сатаной - суть не изменится.
А "ловить" человека на качествах, с которыми человек создан и без которых он не человек - может только очень злой и подлый "бог". Уж лучше Дарвин и слепой безжалостный случай. Так хотя бы есть шанс сохранить себя, приумножить данное и не быть рабом обстоятельств.
"Черт" предлагает сделку, и это честно. "Бог" ставит ультиматум и как бы он ни был всемогущ - он свинья. А жаден не тот, кто жаждет (может быть, от этого зависит его жизнь), а тот кто имеет в избытке и откажет жаждущему

 

[ПосетительМузея]

"Черт" предлагает сделку, и это честно. "Бог" ставит ультиматум и как бы он ни был всемогущ - он свинья.

1) черт - образец вроде бы корректной, но рассчитанной на обман игры. Типа 'перейдя реку, ты разрушишь великое царство'.
2) а всемогущество не обязательно означает ультиматум. Скорее, наоборот - всемогущий не будет требовать, чтобы потом не заморачиваться контролем исполнения. А вот обрубить ноги по самый... (как партнер сам заказывал) - эт пжалста

 

[Marise]

Еще клевую отговорку придумали - бог испытывает.
Мол, если ты честен и смел, на тебя обрушатся несчастья, бог будет испытывать?
К чему испытывать того, кого видишь насквозь и так?
Чтобы он "научился" чему-то? Ценой своего сердца, здоровья, жизни близких?
Может его рациональнее оставить в покое, пользы больше будет?
Навыки выживания на земле на небе не пригодятся наверняка.

 

[Marise]

1) черт - образец вроде бы корректной, но рассчитанной на обман игры. Типа 'перейдя реку, ты разрушишь великое царство'.
2) а всемогущество не обязательно означает ультиматум. Скорее, наоборот - всемогущий не будет требовать, чтобы потом не заморачиваться контролем исполнения. А вот обрубить ноги по самый... (как партнер сам заказывал) - эт пжалста

1) А кто запрещает в ответ обмануть черта? Честность сделки в ее соответствии правилам рынка - выживет сильнейший и хитрейший.
Никто не взывает к совести, душЕ и сердцу, чтобы тупо на..бать.
2)Всемогущество без великодушия - это тот же черт. Только очень большой.

 

[ПосетительМузея]

Ну, что за бред! Как это теология (раздел знаний) может кого-то толкать!? Чем теология толкает? - У нее ни рук, ни толкателя!
Даже, если и толкает, ну, и что? Все равно каждый пойдет туда, куда пойдет.

1) а как вообще идеи (то есть нечто нематериальное) толкают людей на совершения поступков? Владимир Ильич на броневике - он что, тем броневиком, как бульдозером, солдат и матросов к Зимнему толкал?
2) если 'все равно' - тогда зачем читать проповеди? Зачем строить (недешевые) соборы, в которых будут читать ненужные людям проповеди. Ненужные, потому что 'Все равно каждый пойдет туда, куда пойдет'(с) Или, словами поэта 'А ангел летит высоко в небесах - такой же крылатый, как был'

 

[Marise]

1) а как вообще идеи (то есть нечто нематериальное) толкают людей на совершения поступков? Владимир Ильич на броневике - он что, тем броневиком, как бульдозером, солдат и матросов к Зимнему толкал?
2) если 'все равно' - тогда зачем читать проповеди? Зачем строить (недешевые) соборы, в которых будут читать ненужные людям проповеди. Ненужные, потому что 'Все равно каждый пойдет туда, куда пойдет'(с) Или, словами поэта 'А ангел летит высоко в небесах - такой же крылатый, как был'

Людям надо тусоваться среди единомышленников и считать свою компанию выше других, а себя крутым лишь по признаку принадлежности к группе.

Кстати, не думали, почему в фольклоре черт - существо интересное, харизматичное, даже симпатичное, живое, в отличие от "сил бобра", мутных, бесполых, странных, которым что-то вечно от человека надо, а что - они и сами поди не знают?

 

[ПосетительМузея]

1) А кто запрещает в ответ обмануть черта? Честность сделки в ее соответствии правилам рынка - выживет сильнейший и хитрейший.
Никто не взывает к совести, душЕ и сердцу, чтобы тупо на..бать.
2)Всемогущество без великодушия - это тот же черт. Только очень большой.

1) 'молод еще ты, зайчишка, с гроссмейстером Муркой играть'(с) А вообще-то да, многие сказки - о том, как можно обмануть и наихитрейшего обманщика
2) наверное, они оба и есть - одно и то же. День и ночь - это ведь просто один оборот планеты вокруг оси

 

[Marise]

1) 'молод еще ты, зайчишка, с гроссмейстером Муркой играть'(с) А вообще-то да, многие сказки - о том, как можно обмануть и наихитрейшего обманщика
2) наверное, они оба и есть - одно и то же. День и ночь - это ведь просто один оборот планеты вокруг оси

Зачем же их противопоставляют?