Теология. Беседы о религии.

[Marise]

Если вам удалось путем вольных толкований откопать(сформировать) противоречия христианства, это еще не означает, что буддизм свободен от внутренних противоречий, и никто не сможет такие противоречия откопать или слепить (используя метод вольных толкований).

Любое человечье учение, да еще и древнее, содержит противоречия и туманные места, как сам человек.
Если вы решили для себя, что вам все ясно и понятно, однозначно и разложено по полочкам - то вы, пардон, глупы, а не учение прозрачно.

 

[Arkad]

Любое человечье учение, да еще и древнее, содержит противоречия и туманные места, как сам человек.
Если вы решили для себя, что вам все ясно и понятно, однозначно и разложено по полочкам - то вы, пардон, глупы, а не учение прозрачно.

Вам вот это все "ясно, понятно, однозначно и разложено по полочкам"?

 

[Marise]

Вам вот это все "ясно, понятно, однозначно и разложено по полочкам"?

Мне ясно, что человек слаб, склонен выдавать желаемое за действительное, путается в собственных умозаключениях и одержим гордыней.
И любое учение будет нести на себе его след.
С буддизмом все более менее ясно, потому что в основе его простая идея и нет никакого догмата для земной жизни.
То есть тебя не учат жить посторонние люди или боги, не навязывают никаких правил, никакого пути.
Там у каждого свой путь к просветлению и человеку нужно только не мешать.

 

[Arkad]

С буддизмом все более менее ясно, потому что в основе его простая идея и нет никакого догмата для земной жизни.
То есть тебя не учат жить посторонние люди или боги, не навязывают никаких правил, никакого пути.
Там у каждого свой путь к просветлению и человеку нужно только не мешать.

Ясно, что автор

слаб, склонен выдавать желаемое за действительное, путается в собственных умозаключениях и одержим гордыней.

 

[Marise]

Ясно, что автор

Извините, вы таки глупы. И вместо внятных ответов предпочитаете перейти к оскорблениям.
Зачем вам бог, если вы все равно глупы и черствы? Зачем вам вечная жизнь, куда вы ее потратите? На кляузничество, на прозябание, на тунеядство, на пьянство? Нет? Но разве на земле вы научились чему-то еще? Вы же ничего больше не умеете делать. К чему ваши духовные поиски, если вы не нашли себя, а в себе ничего хорошего?
Мне все равно, какой религии человек, каких политических взглядов. Если он чмо - это обнуляет все его искания, если он хороший, умный и деятельный - пусть хоть Вуду исповедует и молится на портрет Обамы.

 

[Arkad]

Мне ясно, что человек слаб, склонен выдавать желаемое за действительное, путается в собственных умозаключениях и одержим гордыней.
И любое учение будет нести на себе его след.
С буддизмом все более менее ясно, потому что в основе его простая идея и нет никакого догмата для земной жизни.
То есть тебя не учат жить посторонние люди или боги, не навязывают никаких правил, никакого пути.
Там у каждого свой путь к просветлению и человеку нужно только не мешать.

Можно подумать, что будучи христианином вам кто-то не давал идти своим путем, постоянно мешал!
Как, наверное это хорошо - "в основе его простая идея и нет никакого догмата"! - Есть идея в основе, но нет догмата!
Но, лучше всего - никто не учит, а все ясно!
Но, и это все мелочи.
Главное - каждый лепит своего "горбатого", и "нужно только не мешать."!
Вот только досадные "Что в городе не так?" пытаются учить жить!
Не нужно человеку мешать ставить машинку там, где у него свой путь!

 

[Marise]

Можно подумать, что будучи христианином вам кто-то не давал идти своим путем, постоянно мешал!
Как, наверное это хорошо - "в основе его простая идея и нет никакого догмата"! - Есть идея в основе, но нет догмата!
Но, лучше всего - никто не учит, а все ясно!
Но, и это все мелочи.
Главное - каждый лепит своего "горбатого", и "нужно только не мешать."!
Вот только досадные "Что в городе не так?" пытаются учить жить!
Не нужно человеку мешать ставить машинку там, где у него свой путь!

Идея проста - отрешиться и от "добра" и от "зла" в себе. Понять, что мир иллюзорен и страдание иллюзорно.
Но не на словах "понять", а совершить внутренний поворот. Это называют просветлением.
Кто может диктовать, как человеку совершить свой внутренний поворот?
Кто может учить катарсису или просветлению?
До этого человек доходит только сам, своим путем, как Гаутама.
Ошибается, мечется, делает вроде бы ложные шаги, но все это путь, и нельзя сказать, какой шаг был лишним.

Да вам-то что за печаль до газонов и чужих машин? У вас и машины-то нет, и большинство проблем города вас никак не касаются.
Что за рвение там, где вы не можете ничего решать?

 

[Arkad]

С буддизмом все более менее ясно, потому что в основе его простая идея и нет никакого догмата для земной жизни.
То есть тебя не учат жить посторонние люди или боги, не навязывают никаких правил, никакого пути.
Там у каждого свой путь к просветлению и человеку нужно только не мешать.

Идея вседозволенности - это хорошо и понятно.
Но, буддизм, строго говоря, не является религией, и не является предметом теологии.

 

[Marise]

Идея вседозволенности - это хорошо и понятно.
Но, буддизм, строго говоря, не является религией, и не является предметом теологии.

С точки зрения мусульман и христианство религией не является.
А саньясинам и буддистам до сарая, чем они являются. Они заняты своим делом.

Поймите, если в человеке нет внутреннего компаса, ему что дозволяй, что по пальцам бей.
В первом случае он даже быстрее пресытится безобразиями и займется чем-то более достойным.
Во втором - все закончится печалити. В нем закрепляется рефлекс наказания, которое со временем начинает доставлять удовольствие.
Такой человек одержим грехом, ловит кайф от покаяния и чувства вины. И сорвавшись ведет себя как булимичка-модель.
Поэтому самые ярые аскеты бывают самыми жуткими извергами.
А жизнелюбивые балагуры причиняют мало зла, и никогда намеренно.

 

[ПосетительМузея]

Второй слив?

... на другом конце не берут трубку

так вот почему такой ливень...

 

[ПосетительМузея]

А если тождественна - она за..бется жить вечно.
Многие со своей тридцатилетней-сорокалетней жизнью не знают что делать. Или могут только спустить ее в унитаз.
На кукуй им вечность?

1) насчет 'за..бется' - 'Не дождетесь'(с) Рабинович
2) Да! Да! Да! Именно этим (за...) и можно заниматься вечно
3) А некоторые из 'многих' даже на перекрестке со светофором не знают что делать - прут себе на красный. И ради них отказываться от таких полезных штуковин, как светофор... или Вечность?

 

[Marise]

1) насчет 'за..бется' - 'Не дождетесь'(с) Рабинович
2) Да! Да! Да! Именно этим (за...) и можно заниматься вечно
3) А некоторые из 'многих' даже на перекрестке со светофором не знают что делать - прут себе на красный. И ради них отказываться от таких полезных штуковин, как светофор... или Вечность?

Съесть-то вы съесть, да кто же вам дасть?
Зачем богу дарить вечность никчемным хомячкам?

 

[ПосетительМузея]

Съесть-то вы съесть, да кто же вам дасть?
Зачем богу дарить вечность никчемным хомячкам?

1) наивно предполагать, что на лестнице жизни всего 2 ступени: хомячки и Всемогущий Создатель. И раз уж бесконечность проскользнула в гипотезу применительно к жизни Создателя, почему бы не предположить, что лестница а) бесконечна б) закольцована в) и вообще это кольцо Мебиуса
2) затем, что лепили хомячков 'из говна и мыла' (т.е. из того, что было). Не поддающееся гниению мыло в данном случае символизирует вечную душу

 

[Marise]

1) наивно предполагать, что на лестнице жизни всего 2 ступени: хомячки и Всемогущий Создатель. И раз уж бесконечность проскользнула в гипотезу применительно к жизни Создателя, почему бы не предположить, что лестница а) бесконечна б) закольцована в) и вообще это кольцо Мебиуса
2) затем, что лепили хомячков 'из говна и мыла' (т.е. из того, что было). Не поддающееся гниению мыло в данном случае символизирует вечную душу

Душа - еще не человек. Как дали, так и взяли. )
В данном случае цыгану, то есть создателю, проще других наделать, чем этих отмывать.

 

[ПосетительМузея]

1) собственно, на этом вопросе (человек=душа?) мы сейчас и топчемся. ИМХО человек - это его поведение. А мнит он себя при этом Повелителем Мира, путешествующим инкогнито, или тварью дрожащей, маскирующейся под первый вариант - собеседнику фиолетово
2) ага, взяли. И понесли эту душу обратно, на Божественный склад, где уже руки в боки стоит Божественная кладовщица 'нафига мне это б/у - все полки свежим продуктом забиты!'
3) так он и наделает - за бесконечное-то время. А отмывать-ся - это уж сами '...вторая грязь сошла - о! вон уже и майка показалась'(с)

 

[AlexXx]

Понять, что мир иллюзорен и страдание иллюзорно.

Забросить бы вас в джунгли Амазонии, если выберитесь, после можно и поговорить про иллюзорность мира и страданий.

 

[Marise]

Забросить бы вас в джунгли Амазонии, если выберитесь, после можно и поговорить про иллюзорность мира и страданий.

Гаутама для этого и подвергал себя истязаниям в пустыне. ) Чтобы говорить про иллюзорность страдания.

 

[ПосетительМузея]

Забросить бы вас в джунгли Амазонии, если выберитесь, после можно и поговорить про иллюзорность мира и страданий.

Что значит 'если' ? Там живут люди, и можно предположить, что они имеют свое мнение в том числе и об иллюзорности мира. Выжить на Амазонке - это сумма неких навыков, не более. Аналогично можно предложить жителю Амазонии поселиться в 'каменных джунглях' Рио или Сан-Паулу и (если выживет) свести этих двоих (горожанина и индейца) для теологической беседы...
Смысл 'иллюзорности мира' в том, что мы воспринимаем даже не сигналы от органов чувств, а символы, в которые наше сознание преобразовывает сигналы. И в нашей власти менять 'таблицу символов'
А хороший пример 'иллюзорности страданий' привела недавно Фрау (Шнидке-Мнидке), рассказывая, как она попала под дождь на велосипеде. Сначала было мокро, холодно и грязно - в общем, одни страдания. Но, поскольку она продолжала мчаться сквозь дождь, все это ушло куда-то, и остались только дождь, скорость и... радость (от своей силы и смелости, наверное)

 

[Marise]

Вам вот это все "ясно, понятно, однозначно и разложено по полочкам"?

А сколько будет бесконечность плюс бесконечность? Или ноль плюс ноль?
Только неясность бывает абсолютно ясной, или мне вас логике учить?

 

[Arkad]

А сколько будет бесконечность плюс бесконечность? Или ноль плюс ноль?
Только неясность бывает абсолютно ясной, или мне вас логике учить?

Кой "учить"!? Учить же нельзя!

тебя не учат жить посторонние люди или боги, не навязывают никаких правил, никакого пути.