Arkad
Местный
Рановато будет!
Теология. Беседы о религии.
- Автор темы Лапка
- Дата начала
- Статус
Arkad
Местный
Идентичность мирро тому или иному маслу из ассортимента магазина зависит не от региона, а от Криминалистов; Вернее - от их начальников - какое закажут, такое и "подтвердят".
Кстати, мирро - это не масло, а смола!
AlexXx
Местный
Arkad
Местный
Учитесь гуглить:http://ru.wikipedia.org/wiki/Мирра_(смола)
Пожизненная ленность или трепетная любовь к своему кухонному рецепту картонки с маслом?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Съемки в самой пещере, где возникает огонь, не производятся.
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Хорошая статья. Конечно, случаи мошенничества есть. Но Флоренский же честно отметил, что его комиссии 'не разрешают проводить опыты над признанными на Руси святыми иконами'. Следовательно, такие иконы (святые и мироточащие) есть
Разумеется. Были попытки - так огонь не сошел. Дело свидетелей не терпит. Монополия ? )
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1)Кто пытался? ИМХО там на входе обыскивают только на наличие зажигательных инструментов.
2) и как вышли из ситуации 'огонь не сошел'? Выставили фотографов из пещеры? Так ведь и вне ее можно наснимать немало интересного...на тему нарушения пожарной безопасности! толпа людей в душном помещении с открытым огнем - должны регулярно происходить обмороки и возгорания одежды. Должны, но не происходят. Или фото, телеоператоры не снисходят до таких мелочей?
Arkad
Местный
обмороки и возгорания никому ничего не должны!
AlexXx
Местный
Ну это естественно, иначе произойдет разоблачение с вытекающими последствиями
Было дело и такое, верующие получили баттхерт от испуга, что будет конец света и на этом успокоились
он там не возникает, его туда заносят у всех на виду, а что бы усыпить бдительность вся эта свистоплясь растягивается на долгое время, обходят кувуклию, после заходят поджигают 2ю лампаду и молятся, ну или потешаются над пришедшими, кто их знает чем они там занимаются. Но факт то, что никакого чуда в этом нет, все рукотворно, от зажигалки. Все конфессии утверждаю что это не чудо, а обычный обряд зажжения огня над крышкой гроба, только РПЦ, со своими средневековыми мозгами, твердит всем о чуде.
Есть там все и обмороки, и возгорания одежды, и ожоги, и паленые бороды
Arkad
Местный
Очередная "научная" сказочка о снисхождении разоблачения. Безусловная истина - "произойдет", и точка! И вы в это верите?
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) ну конечно, если за там, за стенкой, спрятано непонятное для науки - это обязательно фальсификация. Людям, которые часами стоят в очереди в ХХС глянуть на очередную святыню, мнение ученых неинтересно. Следовательно, мотива скрывать святые иконы от экспертов нет. ИМХО Флоренскому не показали эти иконы только потому, что они уже были обследованы предыдущей комиссией. Возможно, с положительным (т.е. необъяснимым) результатом.
2) в каком году был 'баттхерт'? По ТВ репортажи каждый год. И не один 'желтый' журналист не захотел сделать себе имя на разоблачении?
3)'заносят у всех на виду'
Возможно, Вы не в курсе некоторых особенностей процедуры.
Во-первых, стража храма мусульманская. То есть никаких религиозных причин желать чудесного возгорания у них нет. Зато есть многовековая традиция обыскивать того типа, который лезет в пещеру, чтобы дождаться в одиночестве (или может они компанией залезают, не знаю). Ищут любые зажигательные предметы, при многочисленных свидетелях. И ни разу журналисты-атеисты не смогли помочь найти?
Во-вторых, еще одна традиция - банда хулиганствующих монахов затевает драку. Я слышал, что они как бы понарошку хотят прервать церемонию, но драться с ними приходится по-настоящему. Но сейчас прочитал на одном сайте, что они просто вбегают в храм, на плечах у них сидят товарищи, и хором орут что-то благочестивое. Описан случай, когда английский губернатор запретил эти дикарские пляски - огонь не сошел и традицию пришлось восстановить.
4) ну и о возгораниях. Их же достаточно просто зафиксировать, достаточно одного-двух атеистов, поднести факел к своей одежде - скорая, репортаж, слава... Но до сих пор не нашлось ни 1 фанатика.
Но ИМХО самое интересное - роль католиков на этом празднике православной веры. Точнее, их отсутствие в Храме Гроба Господня. То есть понятно, что у католиков огонь загорается в другой день, и происходит это в Риме. И они признают, что 'их' огонь - лишь символ и снисходит от зажигалки в руке Папы. Но. Сейчас не средние века и в Иерусалим Папе можно попасть, не организуя крестовый поход. Израильская полиция защитит Папу от мусульманской стражи, и пронесет он в пещеру свою зажигалку... Но вот что-то не тянет Папу в Иерусалим
2) в каком году был 'баттхерт'? По ТВ репортажи каждый год. И не один 'желтый' журналист не захотел сделать себе имя на разоблачении?
3)'заносят у всех на виду'
Возможно, Вы не в курсе некоторых особенностей процедуры.
Во-первых, стража храма мусульманская. То есть никаких религиозных причин желать чудесного возгорания у них нет. Зато есть многовековая традиция обыскивать того типа, который лезет в пещеру, чтобы дождаться в одиночестве (или может они компанией залезают, не знаю). Ищут любые зажигательные предметы, при многочисленных свидетелях. И ни разу журналисты-атеисты не смогли помочь найти?
Во-вторых, еще одна традиция - банда хулиганствующих монахов затевает драку. Я слышал, что они как бы понарошку хотят прервать церемонию, но драться с ними приходится по-настоящему. Но сейчас прочитал на одном сайте, что они просто вбегают в храм, на плечах у них сидят товарищи, и хором орут что-то благочестивое. Описан случай, когда английский губернатор запретил эти дикарские пляски - огонь не сошел и традицию пришлось восстановить.
4) ну и о возгораниях. Их же достаточно просто зафиксировать, достаточно одного-двух атеистов, поднести факел к своей одежде - скорая, репортаж, слава... Но до сих пор не нашлось ни 1 фанатика.
Но ИМХО самое интересное - роль католиков на этом празднике православной веры. Точнее, их отсутствие в Храме Гроба Господня. То есть понятно, что у католиков огонь загорается в другой день, и происходит это в Риме. И они признают, что 'их' огонь - лишь символ и снисходит от зажигалки в руке Папы. Но. Сейчас не средние века и в Иерусалим Папе можно попасть, не организуя крестовый поход. Израильская полиция защитит Папу от мусульманской стражи, и пронесет он в пещеру свою зажигалку... Но вот что-то не тянет Папу в Иерусалим
Arkad
Местный
Мир бесконечен, посему за любой стенкой есть что-то "непонятное для науки", т.е. по науке - весь мир состоит из фальсификаций?
А функция науки сводится к поиску для себя "непонятного", и объявлению этого "непонятного" фальсификацией.
Мораль: чем больше непонятного для науки, тем больше у нее достижений!
AlexXx
Местный
в 1101 г. в не совершилось чуда сошествия Святого огня в Кувуклии, покуда не были приглашены для участия в этом обряде восточные христиане. Тогда король Балдуин I позаботился о возвращении местным христианам их прав. Главных факиров не позвали, фокус не удался.
1579 г. удалили армян, облом
1923 г. удалили православных, опять облом
Как нет Вазгенчика, нет огня. Странная зависимость "чуда" от Вазгенчика?
Monah
ХВ
Я бы сказал зависимость от присутствия Благодати.
Arkad
Местный
Скорее - святости, и богоугодности. Впрочем, масло-масляное.
Понятно, что по молитвам абы-кого Чудо не будет явлено.
Известен такой случай: дети возясь на амвоне запомнили молитвы читаемые в алтаре при Евхаристии. Потом дома на огороде решили поиграть в храм - притащили из кухни ломоть хлеба, кружку вина, и попытались воспроизвести действия священника на алтаре.
Повторили молитвы (как запомнили), все проделали как подглядели. И у них получилось! - Претворение произошло!
Последнее редактирование:
AlexXx
Местный
Ваш пост про создание религии
А произошло притворство и ложь, с последующим возлиянием вина и закусем. Как и у всего христианства только ложь и притворство, еще и детей учат лгать и бухать. Правильно, аликами править проще
также и "чудеса" рукотворны и бог не более чем сказка придуманная человеком и никаких чудес ожидать не стоит, мифы чудес не являют.
Ну вот опять люди других конфессий "абы-кто", что за ненависть?
Что произошло?
А произошло притворство и ложь, с последующим возлиянием вина и закусем. Как и у всего христианства только ложь и притворство, еще и детей учат лгать и бухать. Правильно, аликами править проще
Типа опиум для народа)
Последнее редактирование:
Arkad
Местный
Никакой ненависти. И слова такого не было. Обычная дифференциация свой/чужой.
Arkad
Местный
Снова любимый миф о внеземном и нечеловеческом происхождении Христианства.
- Статус