Теология. Беседы о религии.

[Arkad]

Теперь о власти,для чего искоренялись язычники?Чем они мешали "религии добра,милосердия и самопожертвования"?

Вот и проговорился, а утверждал, что властью не интересуетесь.
Язычники не искоренялись сами они никому не мешали искоренялось язычество.
"религии добра,милосердия и самопожертвования" - допустим эта ваша выдумка имеет место быть, и что? - религия добра и самопожертвования" должна строить идолов, приносить человеческие жертвы вместе с язычниками?
Понятно, что современным неоязычникам неугодно такое нелюбезное отношение к их предкам. и потому они готовы любой набор слов выдавать в качестве примера непонятно чего, и для чего. Понятно, что хочется иметь происхождение от самых древних - лучше - от древнерусских язычников, Но лучше - от Атлантов, Но вдруг оказывается, что эти самые древнерусские язычники были не в чести, и Вести от них свое происхождение - плохой PR. Как отмыться? - лить побольше грязи на тех, кто притеснял древних язычников, чем доказывается, что язычники притеснялись необоснованно. а значит и неоязычники - розовые и пушистые.

 

[mikluh]

Вот и проговорился, а утверждал, что властью не интересуетесь.

Дык вы определитесь на "вы" мы или на "ты" и где я такое утверждал?

Язычники не искоренялись сами они никому не мешали искоренялось язычество.

Угу,язычество,и язычников заодно резали,не всех же миссионеры могли увлечь своими бреднями-вот таких несогласных под нож

"религии добра,милосердия и самопожертвования" - допустим эта ваша выдумка имеет место быть, и что? - религия добра и самопожертвования" должна строить идолов, приносить человеческие жертвы вместе с язычниками?

Нет не должна,а вместе жить никак?Зачем столько крови пролито?

Понятно, что современным неоязычникам неугодно такое нелюбезное отношение к их предкам. и потому они готовы любой набор слов выдавать в качестве примера непонятно чего, и для чего. Понятно, что хочется иметь происхождение от самых древних - лучше - от древнерусских язычников, Но лучше - от Атлантов, Но вдруг оказывается, что эти самые древнерусские язычники были не в чести, и Вести от них свое происхождение - плохой PR. Как отмыться? - лить побольше грязи на тех, кто притеснял древних язычников, чем доказывается, что язычники притеснялись необоснованно. а значит и неоязычники - розовые и пушистые.

Отмыватся надо рпц а не "неоязычникам".Вся церковь в грязи и грехе погрязла.

 

[Аццкий Минус]

Язычники не искоренялись сами они никому не мешали искоренялось язычество.

которое порхало само по себе и с душами язычников никакой связи не имело.

 

[Arkad]

А когда церковь отнимает здания у больниц,это тоже никого не касается?

Ни у кого церковь еще ничего не отнимает!
А если и касается, то скорее того, у кого кто-то что отнимает.
А если какие-то власти что-то кому-то передает, то по-видимому это прямо касается только mikluh! - Обязательно ему нужно оповестить весь форум о том, что где-то что-то кому-то передается! А если передается церкви, а не mikluh`е, то тут mikluh поднимет такую волну возмущения! С непременными "отбирает", "отнимает"!

Отмыватся надо рпц а не "неоязычникам".Вся церковь в грязи и грехе погрязла.

Вот прям вот вся церковь и погрязла!?
Чего этими "церковь в грязи и грехе погрязла" пытаешься доказать или добиться? Или просто перепечатываешь из Интернета все выпады в адрес церкви - без мысли, без цели?
А mikluh в РПЦ главный надзиратель за чистотой и греховностью. - Вот только докладывает он исключительно в форум.
Я было думал, что его только содержимое чужих карманов занимает - Кто, сколько получил и заработал прибыли. Ан нет еще его интересует чужая грязь и грехи.
Каков надзиратель - таковы и результаты.

 

[RA_DU_GA]

Я не стану бросатья громкими заявлениями , чтобы не схватить насмешек типа "надзератель за духовностью всея Руси, отписывающийся исключительно в форум"
ТОЛЬКО ФАКТЫ
1) Некоторых священников бьют, никаких особых последствий со стороны руководства РПЦ это не вызывает
2) Мне известен факт, когда священник дал отказ в приюте женщине из больнице, которой некуда было идти и которая была готова в церкви работать
3) совершенно позорный процесс над Pussi riot.
по идее, руководство ПЦ должно быть первыми , кто будет добиваться МАКСИМАЛЬНОГО смягчения для них наказания, а тут наоборот - как в средние века
4) Какая-то непонятная коммерческая деятельность на территории ХХС, вплоть до сдачи в аренду (!) отдельных его помещений.
Мало???

 

[Arkad]

которое порхало само по себе и с душами язычников никакой связи не имело.

Вам виднее - имела или нет форма общественного сознания связь с душами.

 

[AlexXx]

приносить человеческие жертвы вместе с язычниками?

не приносили в жертву людей, хрестьяне извратили некоторые обряды, дабы унизить и осквернить
да и само слово язычество принесли в мир христиане, раньше была не вера а ведическая культура, отсюда многобожие ибо для людей красиво обожествлять реальные предметы воду, огонь, лес, звериное царство. Что кормит и согревает в общем, вот и ведали всем про природу в лице богов. Причем любили природу и всячески ее берегли.
Где в библии упоминание о том что надо любить и беречь природу? написано только вот бери и используй себе во благо. Христиане потребители не более.
Где в библии люби жену свою и семью? Одно оскопление и пидерастия.
Вам мозги евреи промывают для дальнейшего захвата и порабощения, а Вы как стадо ведетесь. Вас рабами, гоями, тварями называют, а Вы и не видите истины ибо каша в голове

 

[AlexXx]

"Самое большое рабство – не обладая свободой, считать себя свободным" Гете

 

[Arkad]

1) Некоторых священников бьют, никаких особых последствий со стороны руководства РПЦ это не вызывает

Бьют - значит есть за что.
А что вы ждете, что руководство РПЦ прийдет и учинит показательную расправу над обидчиками?

2) Мне известен факт, когда священник дал отказ в приюте женщине из больнице, которой некуда было идти и которая была готова в церкви работать

Сказка. Нет-нет. - Сказка не в факте, а в том. что "известен факт" - известна только внешняя сторона событий.

3) совершенно позорный процесс над Pussi riot.
по идее, руководство ПЦ должно быть первыми , кто будет добиваться МАКСИМАЛЬНОГО смягчения для них наказания, а тут наоборот - как в средние века

Новость! Долгое время очень было популярно ко всему добавлять "абсолютно" - "Абсолютно верный вопрос!" - теперь станет модным "совершенно"?

Еще одна новость - У нас теперь пострадавший оказывается должником - "руководство ПЦ должно..."
Да еще и позорным должником.

"добиваться МАКСИМАЛЬНОГО смягчения для них наказания" - пока еще нечего добиваться. - Наказание еще не объявлено.

 

[Arkad]

Я не стану бросатья громкими заявлениями , чтобы не схватить насмешек типа "надзератель за духовностью всея Руси, отписывающийся исключительно в форум"
ТОЛЬКО ФАКТЫ
1) - 4) Мало???

Для чего? И кому?
А про "совершенно позорный" - это не громко? или так - красное словцо?

 

[mikluh]

Ни у кого церковь еще ничего не отнимает!
А если и касается, то скорее того, у кого кто-то что отнимает.
А если какие-то власти что-то кому-то передает, то по-видимому это прямо касается только mikluh!

Как это не отнимает когда подает в суд и в ходе судебного процесса получает здание больницы,а потом сдает его частным предпринимателям и таких примеров куча.
З.Ы.А что у вас за манера все время на меня разговор переводить?Видимо возразить вам нечего кроме этих выпадов Создайте отдельную тему про меня,а тут мы религию обсуждаем и все что с ней связано.

 

[Arkad]

Я не стану бросатья громкими заявлениями , чтобы не схватить насмешек типа "надзератель за духовностью всея Руси, отписывающийся исключительно в форум"
ТОЛЬКО ФАКТЫ
4) Какая-то непонятная коммерческая деятельность на территории ХХС, вплоть до сдачи в аренду (!) отдельных его помещений.

Ну, так уж случилось. что вам не разъяснили необходимость коммерческой деятельности на территории храма, и что с того? - Вы намерены отменить право сдачи в аренду частей здания владельцем?

 

[Vasiliska]

Тоесть по вашему церковь и дела церковные никакого отношения к вере не имеют? :nea: А вам не кажется что помимо судебного аспекта тут есть еще и моральный?Когда церковь в судебном порядке отбирает здание у больницы,а потом сдает его в аренду частникам,не считаете ли вы что общественность должна возмутится?


Можно и о вере поговорить.Как вы считаете,нужна человеку гордость?Самоуважение и чувство собственного достоинства?

Общественность просто обязана возмутиться! Но я правда не понимаю причем здесь вера...По-вашему, если болиницы отбирает православная церковь, то возмутиться должны исключительно православноверующие, а атеисты будут стоять в сторонке и наблюдать?
А как гордость, самоуважение и чувство собственного достоинства связаны с тем какой я веры?

совершенно верно. но когда этот "кто-то":
1) получил землю в собственность совершенно законно,
2) запрещает проход по своей земле (средневековье какое-то), и не кому-нибудь, а больным детям (потому что дорога к одному из корпусов больницы теперь проходит по монастырской земле),
3) и этот "кто-то" - монахини -
законность вроде бы не страдает... в отличии от детей.

А если б землю таким же образом получил в собственность Вася Пупкин и так же бы запрещал проход через нее детям (а такое сплошь и рядом), то данный вопрос бы Вас не заинтересовал?!

казалось бы. но в последнее время муфтии демонстрируют гораздо больше порядочности и отзывчивости, чем, например, представитель РПЦ по связям с общественностью...

Человеческие качества зависят от воспитания, окружения, но никак от веры!

 

[Arkad]

Когда церковь в судебном порядке отбирает здание у больницы,а потом сдает его в аренду частникам,не считаете ли вы что общественность должна возмутится?

Думается, что когда что-то делается "в судебном порядке" всем не имеющим прямого отношения к делу "порядка" лучше помалкивать.
И что такое "отобрать в судебном порядке"? А чего не "ограбить по закону"?
И не совсем понятно - "общественность должна возмутится", потому, что церковь, или потому, что "в судебном порядке"? Что именно должно вызвать у общественности возмущение? - церковь или больница, которая неведомо зачем отгрохала себе здания, которые ей не нужны?

Можно и о вере поговорить.Как вы считаете,нужна человеку гордость?Самоуважение и чувство собственного достоинства?

Я уже писал, что не знаю ситуаций и обстоятельств в которых человеку были бы нужны гордость, самоуважение и чувство собственного достоинства. Так же как сила, ловкость и быстрота реакции.
И при чем здесь вера?

 

[mikluh]

Думается, что когда что-то делается "в судебном порядке" всем не имеющим прямого отношения к делу "порядка" лучше помалкивать.

А как же христианские ценности:"помоги ближнему своему" и т.д.?И не надо тут решать кому говорить а кому нет,это не ваша прерогатива

Я уже писал, что не знаю ситуаций и обстоятельств в которых человеку были бы нужны гордость, самоуважение и чувство собственного достоинства. Так же как сила, ловкость и быстрота реакции.

Вопрос не вам был задан,зачем на него отвечать?

 

[Arkad]

Можно и о вере поговорить.Как вы считаете,нужна человеку гордость?Самоуважение и чувство собственного достоинства?

Помнится вы спрашивали, какая польза от христианства - вот и начните - покажите пример - Какая польза человеку от гордости?

 

[AlexXx]

"помоги ближнему своему"

вступить в секту под названием христианство и...
"не знаю ситуаций и обстоятельств в которых человеку были бы нужны гордость, самоуважение и чувство собственного достоинства. Так же как сила, ловкость и быстрота реакции"

 

[mikluh]

Общественность просто обязана возмутиться! Но я правда не понимаю причем здесь вера...По-вашему, если болиницы отбирает православная церковь, то возмутиться должны исключительно православноверующие, а атеисты будут стоять в сторонке и наблюдать?

ВЕРА тут при том,что большинство ВЕРУЮЩИХ в России-это православные и они ВЕРЯТ в христианского бога,его сына т .д. а рпц является проводником этой религии и все действия рпц их касаются и всех остальных тоже касаются ибо мы живем рядом и те самые больницы отнимают не у инопланетян а у россиян...

А как гордость, самоуважение и чувство собственного достоинства связаны с тем какой я веры?

Очень просто,если вы православной веры-вам такие качества иметь не положено.

 

[Arkad]

Общественность просто обязана возмутиться! Но я правда не понимаю причем здесь вера...

Лучше объясните причем здесь общественность...

А если б землю таким же образом получил в собственность Вася Пупкин и так же бы запрещал проход через нее детям (а такое сплошь и рядом), то данный вопрос бы Вас не заинтересовал?!

Если бы "получил"... не путайте! Здесь имеет место быть интерес к скандальному "отобрала" - Вот если б Вася Пупкин отобрал, а потом вознамерился реализовать свое право владельца - вот тогда Общественность надо поднимать на возмущение.

 

[mikluh]

Помнится вы спрашивали, какая польза от христианства - вот и начните - покажите пример - Какая польза человеку от гордости?

Гордость-это противоположность христианским ценностям,а именно-смирению и покорности судьбе.Гордый человек сам творит свою судьбу,не полагаясь на бога.Гордость связана со смелостью,гордый человек не позволит унижать себя и своих близких,не отдаст свое имущество и не подставит другую щеку когда бьют.Гордый человек не будет терпиливо ждать и думать"это божье испытание,надо терпеть,надо вынести этот крест",гордый человек сломает все препятствия и вырвется вперед.Гордость-это железный стержень,это воля которая позволяет идти вперед и сметать препятствия,именно этого и пытается лишить человека христианство,сделать его слабым и управляемым,сделать из него овечку,а потом пасти ее.