Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Arkad

Местный
Князь Владимир уже был крещеный и принял христианство,а потом уже начал насаждать религию и резать своих соплеменников...
Путанница средства и цели -религия была не средством, которое использовали для, а целью, для достижения которой пришлось резать. И что резал религией? Как можно использовать религию для резни?
Или сомнения в полномочности князя управлять своими подданными?
Извиняйте князя, что с вами не посоветовался как выполнить условия Византии.
Как мог - так и выполнил и не он использовал религию в политических целях, а Византия.
А в отношении князя - религия была целью, а не средством.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Путанница средства и цели -религия была не средством, которое использовали для, а целью, для достижения которой пришлось резать. И что резал религией? Как можно использовать религию для резни?
Или сомнения в полномочности князя управлять своими подданными?
Извиняйте князя, что с вами не посоветовался как выполнить условия Византии.
Как мог - так и выполнил и не он использовал религию в политических целях, а Византия.
А в отношении князя - религия была целью, а не средством.
Целью была власть,а религия-способом получения власти.Точно так же как сейчас в сша религия торчит из всех щелей и играет важнейшую роль,что во внешней,что во внутренней политике,а пиндосское стадо бежит куда скажут не требуя объяснений,пути господни ведь не исповедимы...
 

Arkad

Местный
Целью была власть,а религия-способом получения власти.Точно так же как сейчас в сша религия торчит из всех щелей и играет важнейшую роль,что во внешней,что во внутренней политике,а пиндосское стадо бежит куда скажут не требуя объяснений,пути господни ведь не исповедимы...
Т.е. у князя Владимира не было власти пока он не крестился!?
И никто не исполнял его указов пока он всех не крестил.
По вашему получается так. - коли путь к власти лежит через религию.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Т.е. у князя Владимира не было власти пока он не крестился!?
Ну почему же,власть была,но так ее стало больше...Религия,любая религия,очень часто использовалась на протяжении всей истроии человечества для достижения кем-либо своих корыстных целей.Раньше ее использовали для захвата территорий и ресурсов,сейчас для управления человеческим стадом,как повод для военных конфликтов,для обогащения и т.д. и т.п.
 

Arkad

Местный
Ну почему же,власть была,но так ее стало больше...Религия,любая религия,очень часто использовалась на протяжении всей истроии человечества для достижения кем-либо своих корыстных целей.Раньше ее использовали для захвата территорий и ресурсов,сейчас для управления человеческим стадом,как повод для военных конфликтов,для обогащения и т.д. и т.п.
Опять та же ерунда - "ее использовали для захвата территорий и ресурсов" как религией можно что-то захватывать!? Захватывают руками, а не философско-мировоззренческой системой.
Этак у вас получится, что олигархи/чиновники и прочие казнокрады воруют экономикой,
а убийцы/душегубы - убивают корыстолюбием.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Опять та же ерунда - "ее использовали для захвата территорий и ресурсов" как религией можно что-то захватывать!? Захватывают руками, а не философско-мировоззренческой системой.
Этак у вас получится, что олигархи/чиновники и прочие казнокрады воруют экономикой,
а убийцы/душегубы - убивают корыстолюбием.
Ну я незнаю уже как разжевать еще проще :) Возьмем того же Владимира,Византия навязала ему религию,он ее насадил на Руси,Христианство расширило границы своего влияния,что тут не понятного?Или вы уяснить не можете,что религия очень часто являлась поводом для войн?"Гаси неверных!"-и понеслись захватывать новые земли и устанавливать истинную веру на ней...
 

Arkad

Местный
Целью была власть,а религия-способом получения власти.Точно так же как сейчас в сша религия торчит из всех щелей и играет важнейшую роль,что во внешней,что во внутренней политике,а пиндосское стадо бежит куда скажут не требуя объяснений,пути господни ведь не исповедимы...
А-га! А материализм - способ грабежа (особенно диалектический)?
Большевики разграбили всю страну историческим материализмом - да? - Целью было золото, а метериализм-способом получения золота и хлеба для продажи заграницу за золото.
Ничего в сша ни откуда не торчит.
Христианство в США уже давно "задвинуто" в чулан. Осталась одна видимость в виде надписей на купюрах. Остались, правда, еще старые православные миссии.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Христианство в США уже давно "задвинуто" в чулан. Осталась одна видимость в виде надписей на купюрах. Остались, правда, еще старые православные миссии.
Ужс какой,надо же такое написать было :help:
В книге использованы данные целого ряда социологических опросов, демонстрирующих значительную роль религии в жизни рядовых американцев. Не менее 83% граждан США исповедуют ту или иную религию, а 40%, по их собственным словам, посещают богослужения не реже раза в неделю. Это в два с лишним раза больше, чем во Франции, Великобритании или Германии, и больше, чем даже в Италии. 59% американцев утверждает, что они молятся не реже раза в неделю, а треть не реже раза в неделю читает Библию.
http://www.rodon.org/relig-101102113347
 

Arkad

Местный
Ужс какой,надо же такое написать было :help:
В книге использованы данные целого ряда социологических опросов, демонстрирующих значительную роль религии в жизни рядовых американцев. Не менее 83% граждан США исповедуют ту или иную религию, а 40%, по их собственным словам, посещают богослужения не реже раза в неделю. Это в два с лишним раза больше, чем во Франции, Великобритании или Германии, и больше, чем даже в Италии. 59% американцев утверждает, что они молятся не реже раза в неделю, а треть не реже раза в неделю читает Библию.
http://www.rodon.org...ig-101102113347
Теперь вы будете изображать непонимание, что данные социологических опросов - не индикатор общественного мнения, а средство воздействия на него?
Потому естественно ожидать, что эти "данные" сфабрикованы теми, кто заинтересован в деформации общественного мнения, Или сфабрикованы на заказ.
Скорее - сфабрикованы с целью показать, что их правление истинно демократично и не ограничивает свобод простых американцев.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Теперь вы будете изображать непонимание, что данные социологических опросов - не индикатор общественного мнения, а средство воздействия на него?
Потому естественно ожидать, что эти "данные" сфабрикованы теми, кто заинтересован в деформации общественного мнения, Или сфабрикованы на заказ.
Скорее - сфабрикованы с целью показать, что их правление истинно демократично и не ограничивает свобод простых американцев.
Не,реально фанатик :) Ну выложите тогда мб свои данные о религии в США,ссылку там,доклад какой...
 

Arkad

Местный
Не,реально фанатик :) Ну выложите тогда мб свои данные о религии в США,ссылку там,доклад какой...
Не - реально теофоб. Ну где ж я вам возьму "свои данные о религии в США?
В основном знаю о состоянии православия в США по трудам иеромонаха Серафима Роуза.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
А у вас тоже православие - не христианство?
Вы умышленно искажаете мои фразы,чтобы не нужно было отвечать на неудобные для вас реплики?Православие-это часть христианства,а вот ваша фраза о христианстве в сша:

Христианство в США уже давно "задвинуто" в чулан. Осталась одна видимость в виде надписей на купюрах. Остались, правда, еще старые православные миссии.

Вы написали "Христианство" а христианство это и католицизм,и православие,и протестанизм,и древневосточные церкви...

Опять та же ерунда - "ее использовали для захвата территорий и ресурсов" как религией можно что-то захватывать!? Захватывают руками, а не философско-мировоззренческой системой.

Дык в том то и дело что люди захватывают руками,а в церкви кто сидит?Поп-это ангел небесный?
 

Arkad

Местный
Дык в том то и дело что люди захватывают руками,а в церкви кто сидит?Поп-это ангел небесный?
В Церкви никто не сидит! Или церковь и храм у вас одно и тоже? - Разберитесь, и проясните, как религией можно что-то захватить, ну или - взять?
 

mikluh

Местный
Заблокирован
В Церкви никто не сидит! Или церковь и храм у вас одно и тоже? - Разберитесь, и проясните, как религией можно что-то захватить, ну или - взять?
Возразить нечего,вот и занимаетесь словоблудием.Люди любят власть,деньги и плотские удовольствия.Попы тоже люди и все это им присуще,а церковь дает прекрасные возможности для воплощения подобных желаний,вы в курсе что церковный бизнес не облогается налогами?
 

Arkad

Местный
Возразить нечего,вот и занимаетесь словоблудием.Люди любят власть,деньги и плотские удовольствия.Попы тоже люди и все это им присуще,а церковь дает прекрасные возможности для воплощения подобных желаний,вы в курсе что церковный бизнес не облагается налогами?
Возразить - чему?
в церкви кто сидит?
- это был вопрос.
Вот вам и ответ: никто в Церкви не сидит.
А вот "Люди любят власть,деньги и плотские удовольствия." - ни о чем, ни к чему, так - поделился своими наблюдениями за людьми вообще. - самое, что ни наесть словоблудие - безцельное и никчемное.
Ляпнул глупость про "сидит в церкви", и - бежать в кусты обличения чужих грехов от вопроса, чем церковь отличается от храма.
 

JustJ

Уже освоился
Прошу заметить, что в США нет православной церкви. Там это течение называется "ортодоксальное".
Православным же эта ветвь называется в ореале где происходила подмена этого понятия.

http://en.wikipedia.org/wiki/Orthodox_Christianity

Возразить нечего,вот и занимаетесь словоблудием.Люди любят власть,деньги и плотские удовольствия.Попы тоже люди и все это им присуще,а церковь дает прекрасные возможности для воплощения подобных желаний,вы в курсе что церковный бизнес не облогается налогами?
Нунешний ГлавПоп в курсе - в 90ые бесналоговая торговля табаком, спиртом, нефтью, автотранспортом. Про "православный спецназ" ходили занятные слухи, в стиле Уралмаша.
 

~WiNgeD~

Пользователь
До Князя Владимира не было православия,а потом устроили "крещение огнем",вырезав чуть не половину населения - наших предков. Обьясните мне пжл.,как такое возможно,что религия,проповедующая добро,милосердие,самопожертвование,любовь к ближнему, захватила весь мир огнем и мечем через горы трупов?
Это что, вопрос восприятия?Как хочу так и понимаю? Вас вполне устраивает что половину населения Руси вырезали при крещении,а я считаю это геноцидом,вопрос восприятия...
При Крещении не вырезали половину населения. Если вы так хорошо знаете историю, то без труда укажите мне источник, где сообщается о таком количестве.

Вы хоть почитайте как жили народы в те времена и как христианство пришло к нам.
Это ведь было чисто политическое решение.
Не совсем так. К 980 году относится первая религиозная реформа Владимира - попытка создать общий пантеон во главе с Перуном. Но желаемого он не достигнул. На всей территории не было абсолютно одинаковых традиций: где-то почитался главным Хорс, в другом месте Даждьбог и так далее. Неудивительно, что потом он решает отказаться от языческого многобожия в пользу монотеизма.

Опасна для тех,кто ее исповедует фанатично,ибо ослабляет таких людей. Вспомним случай когда люди увольнялись из ВНИИТФ,когда вводили пропуска,высчитав цифру 666 на штрихкоде.
Явно не от большого ума. И это не показатель. Страх перед шестерками - фобия, не присущая христианину.

Легко: Невзоров о педофилии в РПЦ, (...)
Неудивительно. Грязи в интернете навалом. Невзоров? Это тот, который в списке доверенный лиц Пу вместе с Э.Багировым? Было бы очень удивительно, если бы этот человек выразил хотя бы нейтральное отношение к церкви. Плеваться - рефлекс, и не важно, по какому поводу. Совет: фильтруйте и проверяйте информацию, прежде чем верить на слово.

Люди любят власть,деньги и плотские удовольствия. Попы тоже люди и все это им присуще,а церковь дает прекрасные возможности для воплощения подобных желаний,вы в курсе что церковный бизнес не облагается налогами?
А вы никогда не думали, что людьми могут двигать не только желание денег, власти, плотских удовольствий? Ну да, вы же атеист, движения души и духовный поиск вам, скорее всего, незнакомы. Тот, кто действительно желает власти, денег и т.д., не в церковь пойдет.
 

mikluh

Местный
Заблокирован
Нунешний ГлавПоп в курсе - в 90ые бесналоговая торговля табаком, спиртом, нефтью, автотранспортом. Про "православный спецназ" ходили занятные слухи, в стиле Уралмаша.

Угу,наслышан :) А вот товарищ ~WiNgeD~ не верит что подобные люди могут пойти в церковь,несмотря на очевидный факт того,что господин Гундяев занимает таки пост патриарха :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху