Так ли уж ужасен социализм?

Q_star

Новичок
Заблокирован
Гаденыш написал(а):
Я уверен что НЕ читали, извините.
Ну или как и вышеопсанную "открыв наугад и закрыв по понятным причинам"
Иначе подобная фраза просто не могла появиться

Да нет:
"принесив жертву сына своего Исаака" - это по Божески?
Затопить нахрен весь мир и оставить только Ноя - это по Божески?
Закидать камнями переспавшего с кем-то и саму с кем переспали - это по Божески?
И я думаю, что не по Божески это!
 

Гаденыш

на личное звание право имеет
И я думаю, что не по Божески это!
Я рад что по по остальным вопросам разногласий не возникло
msg-607-1275554208.gif


К сожалению (или к счастью) рамки данной темы не позволяют продолжить наш теологический диспут.
Хотя я убежден что любая политическая и экономическая система основывается на мировоззрении народа.
Извращенные формы типа капитализма - на извращенном мировоззрении типа религий
 

Monah

ХВ
........

А яндекс-видео по запросу "попа" чото Маковецкого даже и не вспомнил :(
..........
Балбес! При чем тут власть и поддержка людей (заметь не просто общества, а индивидуально)? Человек (Поп), ведь не герой былин, а обыкновенный русский мужик, умеющий помочь любому (за очень редким исключением) 
 

Гаденыш

на личное звание право имеет
Балбес! При чем тут власть и поддержка людей (заметь не просто общества, а индивидуально)? Человек (Поп), ведь не герой былин, а обыкновенный русский мужик, умеющий помочь любому (за очень редким исключением) 
Слыштэ, наставница духовная моя, я тебе ещераз повторяю - это не повод восторгацо право... тьфу, христианством и толпой нырять в купель.
ПОП - предавший отцов прах. Именно благодаря попам таким как Никон и Нестор, у тебя и твоей страны яко-бы нет прошлого, а возможно и будущего, увы.

Кино можно снять вона и "чужой против хищника", и среди двух мерзостных тварей, по замыслу режиссера, обязательно будешь одной из них сочувствовать. /удалено модератором/
 

Monah

ХВ
Слыштэ, наставница духовная моя, я тебе ещераз повторяю - это не повод восторгацо право... тьфу, христианством и толпой нырять в купель.
ПОП - предавший отцов прах. Именно благодаря попам таким как Никон и Нестор, у тебя и твоей страны яко-бы нет прошлого, а возможно и будущего, увы.

Кино можно снять вона и "чужой против хищника", и среди двух мерзостных тварей, по замыслу режиссера, обязательно будешь одной из них сочувствовать. /удалено модератором/
Дубинушка, при чем тут христианство, право.....е (как ты выражаешься) и т.п. Речь идет о мужике (бабе) еще способном сострадать, бескорыстно помогать и реально утешать людей. Где ты видывал в современной трактовке новой истории такое, по отношению к человеку? Хорош уже бредить про хорошего батьку гитлера и иже с ними.
 

Гаденыш

на личное звание право имеет
Дубинушка, при чем тут христианство, право.....е (как ты выражаешься) и т.п. Речь идет о мужике (бабе) еще способном сострадать, бескорыстно помогать и реально утешать людей. Где ты видывал в современной трактовке новой истории такое, по отношению к человеку? Хорош уже бредить про хорошего батьку гитлера и иже с ними.
Ты давай аха, и о мужике и о бабе и курочке Рябе, блин :(
Какого икса? Тут речь о государственных строях а не способах бескорыстных страданий.
Я тебе еще раз обьясняю, с падением СССР новое государство "ненавязчиво навязывает" христианство своему оторванному от корней народу.
А народ и рад стараться.
Следующий строй будет рабовладельческим
 

Monah

ХВ
Ты давай аха, и о мужике и о бабе и курочке Рябе, блин :(
Какого икса? Тут речь о государственных строях а не способах бескорыстных страданий.
Я тебе еще раз обьясняю, с падением СССР новое государство "ненавязчиво навязывает" христианство своему оторванному от корней народу.
А народ и рад стараться.
Следующий строй будет рабовладельческим
Та нехай вин як угодно называется. Кто ещё ещё народу (мужику и бабе) поможет реально не свихнуться - твоя история нх?
 

Гаденыш

на личное звание право имеет
Та нехай вин як угодно называется. Кто ещё ещё народу (мужику и бабе) поможет реально не свихнуться - твоя история нх?
Нет, только поп - толоконный лоп :rolleyes:
"Муму" еще почитай, там тоже вконце плакать хочется
msg-607-1252726238.gif

И готовь ЛС пошире - драцо будем :( :)
 

BlackFox

Местный
Ниже - предисловие к книжке одного проамериканского шпиона, одного из представителей говна (по классификации господина Гридень). Кого именно - не так важно. Его имя все равно ничего не изменит. Они же для вас все на одно лицо, с бешеным взглядом и пачкой баксов в зубах.
Кстати, господин Гридень, ваши сантехнические аналогии весьма впечатлили. Чувствуется, что по части сантехнического оборудования вы весьма в теме. Не вы ли у меня месяц назад меняли унитаз ? К сожалению, он немного протекает... Ну это так, к слову...
Итак, предисловие:
=========================================================
Постимперская ностальгия, которой ныне пронизано российское сознание, не у нас впервые замечена. Такое уже случалось в истории, и не раз. Советский Союз – не первая распавшаяся в XX в. империя, а последняя. Из числа государственных образований, которые в начале XX в. называли себя империями, к концу столетия не осталось ни одного. Наша страна по ряду ключевых характеристик была не похожа на традиционные колониальные империи с заморскими территориями. Спор о том, была ли она империей, продлится долго. Будут появляться работы, доказывающие специфичность России, как империи, демонстрирующие, что русский народ и при царях, и при коммунистическом режиме экономически был донором по отношению к другим народам, населяющим наше государство. Будут приводиться примеры российских деятелей нерусского происхождения – начиная с князя Багратиона и кончая Иосифом Джугашвили. Возможно, именно эта специфичность и помогла Российской империи сохраниться дольше, чем другим, распавшимся на десятилетия раньше.
Однако элита царского периода рассматривала свою страну как империю. Так ее и называла. Руководители Советской империя так не говорили, но расширили ее далеко за официальные пределы государства под названием СССР. Сегодняшние сторонники восстановления империи обращаются к наследию, идущему от царской России через период советской истории к сегодняшнему времени.
Примеров апелляции к постимперской ностальгии в современной России не счесть. Приведем лишь некоторые из них. Приближенный к Кремлю политтехиолог С. Белковский: «В 2004–2008 гг. должны быть заложены основы российской нации. У нашей нации есть единая судьба – имперская». Писатель А. Проханов: «Вот почему великие империи прошлого выше великих республик. Они несли в себе замысел объединенного человечества, способного услышать и воплотить замысел Бога. Вот почему сегодняшняя либеральная, омерзительная Россия хуже, ублюдочней великого Советского Союза, который был империей и был безрассудно нами потерян». Геополитик А. Дугин: «Советское государство воспринималось народом как строительство „Новой Империи“, „царства Света“, „обители духа“, а не как создание наиболее рационального устройства администрирования и управления количественными единицами». Представления о крахе Советского Союза, как о крушении последней мировой империи в XX в., широко распространены в литературе, посвященной этому периоду. Президент России В. Путин в Послании Федеральному Собранию (2005 г.) назвал крушение Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой века.
Эпоха империй ушла в прошлое, но их изучение сейчас в моде. Так бывало в истории. Это связано с остротой межэтнических конфликтов, их распространением в постимперские периоды. Литература, посвященная гибели империй, безбрежна. Можно вспомнить книгу Ш. Монтескье «Размышления о причинах величия и падения римлян» или шеститомник Э. Гиббона, посвещенный закату и падению Римской империи, и понять: сюжеты, связанные с крахом империй, постимперским синдромом, не новы. Великая книга, в которой видны следы постимперской ностальгии, появилась в Испании в начале XVII в. Это «Дон Кихот» Сервантеса.
То, что до тебя той же болезнью страдали многие, – слабое утешение. Это было с другими и давно. То, что происходит с нами, – реалии сегодняшнего дня.
Когда Петр I принял титул Императора Всероссийского, он лишь декларировал, что Россия является великой европейской державой. Величие и империя в это время были синонимами. Если учесть, насколько часто употребляется сегодня слово «империя» в политических спорах, трудно понять, почему его общепринятого определения, соответствующего современному контексту, нет. Словарь Даля определяет империю как государство, властелин которого носит титул императора, высшего по сану неограниченного правителя. По словарю Ожегова, империя – монархическое государство во главе с императором. Академический словарь русского языка дает два определения империи: монархическое государство во главе с императором или крупная империалистическая колониальная держава. Нетрудно заметить, что все эти определения имеют мало общего со смыслом, который придается слову «империя» в современной России. Содержание термина в истории трансформировалось, стало пластичным. Позволю себе дать собственное определение этого понятия, близкое к сегодняшнему контексту. В данной работе под термином «империя» понимается мощное полиэтническое государственное образование, в котором властные полномочия сосредоточены в метрополии, а демократические институты (если они существуют) – либо, по меньшей мере, избирательное право – не распространяются на всю подконтрольную ей территорию.
В XX в. ярко проявились различия проблем, с которыми сталкиваются два типа империй: заморские (Британия, Голландия, Португалия и др.) и территориально интегрированные (Австро-Венгрия, Россия и т. д.). В последних колонии не отделены от метрополии морем. Этносы, доминирующие в метрополии и вассальных территориях, живут рядом, тесно взаимодействуют.
Как показала история, особенно опыт второй половины XX в., империи распадаются. Отождествление государственного величия и имперскости делает адаптацию к утрате статуса великой державы непростой задачей для национального сознания бывшей метрополии. Эксплуатация постимперского синдрома эффективный способ получить политическую поддержку. Концепция империи как государства мощного, доминирующего над другими народами – продукт, продать который так же легко, как кока-колу или памперсы. Чтобы рекламировать его, интеллектуальные усилия не требуются.
Проблема страны, столкнувшейся с постимперским синдромом, в том, что разжечь чувство ностальгии по утраченной империи легко. Призывы к ее восстановлению на практике не реализуемы. Сказать: «восстановление империи – благо для народа» не трудно. Этот лозунг обречен на популярность. Но реальность в том, что возродить империю невозможно.
Уникальный случай – восстановление в иных, коммунистических, почти неузнаваемых формах Российской империи в 1917–1921 гг. Это исключение, здесь все дело – именно в иных формах, которые-то и слово «восстановление» строгого исследователя заставят взять в кавычки. СССР возник в результате братоубийственной Гражданской войны, невиданного в истории террора и гибели миллионов людей. В подавляющем большинстве случаев реставрация империй в силу обстоятельств, обусловленных долгосрочными тенденциями социально-экономического развития, невозможна.
В этом противоречии корень многих ошибок бывших метрополий в отношении к прежде подконтрольным территориям. Решение Англии и Франции вторгнуться в Египет, чтобы восстановить контроль над Суэцким каналом (1956 г.), до боли напоминает то, что в 2004 г. пытались делать российские власти на Украине.
Само формирование империй – продукт фундаментальных изменений в жизни общества. Они возникают и рушатся под влиянием исторических обстоятельств. Мечты вернуться в иную эпоху иллюзорны. Попытки сделать это приводят к поражениям. Опыт российских неудач в 2003–2004 гг. в Грузии, Аджарии, Абхазии, на Украине, в Молдове – продолжение «коллекции ошибок», которые задолго до них делали другие. Но постимперскому сознанию принять этот факт трудно. Легче поверить в то, что нас победили не грузины или украинцы, а стоящий за ними «мировой заговор». Если принимать решения в рамках этой парадигмы, можно, обидевшись на всех, продолжать делать одну ошибку за другой.
Ностальгия по территориально интегрированным империям сильнее, дольше, глубже, чем по заморским. Для почти трех миллионов судетских немцев (в Австро-Венгрии – представителей господствующего народа) было непросто адаптироваться к положению национального меньшинства в новом чехословацком государстве. Риторика, связанная с их положением, – одна из ключевых тем гитлеровской пропаганды перед оккупацией Чехословакии. При распаде территориально интегрированных империй (Австро-Венгрия, Германия, Россия, Турция, СССР) проблемы, подобные тем, с которыми столкнулись судетские немцы, становятся массовыми. Если не осознать это, трудно понять истоки войны сербов и хорватов, боснийскую трагедию.
Закат империи – постепенный, растянутый на годы процесс, когда и элиты и общество осознают безнадежность и бессмысленность попыток сохранить ее – общество метрополии переживает легче, чем неожиданный крах.
Характерный пример – конец Германской империи. До начала осени 1918 г. германские власти убеждали народ, что победа близка. Когда в октябре-ноябре крушение немецкой военной машины стало очевидным, капитуляция – неизбежной, общество не было к этому готово. Отсюда легкость формирования мифа о «Германии, которая никогда не была побеждена на поле боя», о «врагах, нанесших удар ножом в спину». Под последними – явно или неявно – подразумевались социалисты. В крахе империи обвиняли еврейских революционеров и предателей, которым платила Москва, организовавшая забастовки в Германии в конце войны. Именно они, по мнению авторов этой версии, вынудили кайзера отречься от престола. Эту фразеологию в середине 1920-х годов используют бывшие руководители немецкой армии, те, кто в сентябре-октябре 1918 г. докладывал гражданским властям о том, что войну продолжать невозможно, мир необходимо заключать на любых условиях.
Многие немцы быстро забыли, как они ненавидели монархию в последний год войны, чувства, которые испытывали в октябрe 1918 г., когда стало ясно, что кайзер и высшее командование обманывали народ. Они не знали, что именно генерал Э. Людендорф в октябре 1918 г. потребовал от нового канцлера Германии принца Макса Баденского заключения перемирия, дабы предотвратить военную катастрофу на Западном фронте. Монархия Гогенцоллернов не развалилась бы так быстро в ноябре 1918 г., если бы немецкое общество не было убеждено, что старый режим обанкротился.
Подобное быстро исчезает из исторической памяти. Общество не хочет об этом вспоминать. Кого интересует, что на деле произошло? Уязвленное поражением в войне общественное сознание нетрудно очаровать мифами. Гитлер говорил, что поражения августа 1918 г. были игрушкой по сравнению с победами, которые одержала до этого немецкая армия, что не они стали причиной капитуляции. По его словам, причиной поражения была деятельность тех, кто на протяжении десятилетий работал над уничтожением политических и моральных установлений и сил немецкой нации, благодаря которым нация может существовать.
Вспоминаются строки Пушкина: «Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад». Исследователи истории Веймарской республики считают: то, что ее лидеры не были готовы предать гласности материалы об ответственности германского руководства за развязывание Первой мировой войны, – один из важнейших факторов, приведших республику к краху. Миф о невинной, непобежденной, преданной, униженной Германии был оружием, которое руководители республиканской власти дали в руки тем, кто в демократические ценности не верил.
Неожиданность, быстрота, с которой рушатся, казалось бы, непоколебимые империи, порождают ощущение нереальности происходящего. Ирреальность сродни иррациональности, в рамках которой возможно любое чудо. Нетрудно убедить общество, что государство, которое столь неожиданно развалилось, можно столь же быстро восстановить. Это иллюзия. Причем опасная. Платой за нее стали реки крови, пролитые в ходе Второй мировой войны.
Советский Союз был территориально интегрированной империей, одной из мировых сверхдержав. За несколько лет до его распада в возможность того, что произошло в 1988–1991 гг., почти никто не мог поверить. После краха СССР за границами России осталось более 20 млн русских. Элиты большинства стран, жителями которых они оказались, не были достаточно деликатными и разумными, чтобы адекватно решать проблемы людей, оказавшихся национальным меньшинством в стране, которую раньше считали своей. Это усиливает постимперский синдром в метрополии, ставший одной из тяжелых проблем современной России.
Это – болезнь. Россия проходит через ее опасную стадию. Нельзя поддаваться магии цифр, но то, что крушение Германской империи отделяло от прихода Гитлера к власти примерно 15 лет, – столько же, сколько отделяет крах СССР от России 2006–2007 гг., заставляет задуматься.
И. Яковенко справедливо отмечает: «Распад имперского государства не был отрефлексирован, не был адекватно проработан общественным сознанием. В России не нашлось ответственной политической силы, которая отважилась бы заявить, что с точки зрения целей самосохранения и воспроизводства русского народа распад СССР явился самой крупной удачей за последние полвека.
Обнаружились влиятельные политические силы, которые стали подпитывать и использовать ностальгические настроения в политических целях. Особая неприглядность этих манипуляций состоит в том, что имперски-ностальгические смыслы используют люди политически вменяемые, отчетливо осознающие невозможность и катастрофичность любых форм реставрации».
Медицине известен феномен: если человеку ампутировать ногу, ощущение, что она болит, не проходит. То же относится к постимперскому сознанию. Утрата СССР – реальность. Реальность и социальная боль, порожденная проблемами разделенных семьей, мытарствами соотечественников за рубежом, ностальгическими воспоминаниями о былом величии, привычной географии родной страны, уменьшившейся, потерявшей привычные очертания. Эксплуатировать эту боль в политике нетрудно. Произнеси несколько фраз, суть которых в том, что «нам нанесли удар ножом в спину», «во всем виноваты инородцы, которые расхитили наше богатство», «теперь мы отберем у них собственность и заживем хорошо», – и дело сделано. Эти фразы не надо выдумывать самому, достаточно прочесть учебник, посвященный нацистской пропаганде. Успех обеспечен.
Это политическое ядерное оружие. Его редко применяют. Конец тех, кто его использует, как правило, трагичен. Такие лидеры приводят свои страны к катастрофе. К сожалению, в России в последние годы ящик Пандоры оказался открытым. Обращения к постимперской ностальгии, национализму, ксенофобии, привычному антиамериканизму и даже к не вполне привычному антиевропеизму вошли в моду, а там, глядишь, войдут и в норму. Важно понять, насколько это опасно для страны и мира.
Постимперская ностальгия – болезнь излечимая. Опыт Франции, которой утрата империи далась нелегко, показывает: потребовалось несколько лет динамичного экономического роста, чтобы опасная для страны истерика, чуть не взорвавшая демократический режим, превратилась в мягкую, романтическую ностальгию по утраченному величию. Но в эти годы за сохранение демократии надо было бороться. В истории бывают моменты, когда роль личности особенно велика. То, что сделал в начале 1960-х годов Шарль де Голль для предотвращения прихода к власти радикальных националистов, переоценить трудно. В Германии 1920-1930-х годов развитие событий пошло по иному пути.
Э. Гиббон, один из проницательных исследователей краха Римской империи, имевший возможность анализировать произошедшее с точки зрения длительной исторической ретроспективы, не решался однозначно определить его причины. Когда историческая дистанция меньше, сделать это еще сложнее. Однако проблемы, связанные с крахом Советской империи и послеимперским синдромом, слишком важны для сегодняшней России и мира, чтобы можно было оставить их анализ историкам грядущих столетий.
Жизнь сложилась так, что у меня есть некоторые преимущества по сравнению с другими исследователями крушения империй. Я был непосредственным участником связанных с ними событий, одним из авторов Беловежских соглашений, зафиксировавших факт краха последней империи XX в. – Советского Союза. Эта книга – не мемуары, а попытка анализа того, что связано с дезинтеграцией империй, проблем, которые они порождают.
Значение Беловежских соглашений не надо преувеличивать. Они юридически оформили факт состоявшегося развода. Государства, которые не контролируют свои границы, денежную, налоговую и судебную системы, не могут подавлять этнонациональные конфликты (а именно в этом состоянии был Советский Союз после августовских событий 1991 г.), не существуют.
Как показывает опыт Югославии, процесс развода может быть кровавым. Беловежские соглашения декабря 1991 г. не сняли боль от распада территориально интегрированной империи, но помогли избежать большой крови и ядерной катастрофы. В результате этих договоренностей уже к маю 1992 г. подавляющая часть наиболее опасного – в силу технологии принятия решений о его применении – тактического ядерного оружия, ранее находившегося на территориях других республик, была сосредоточена в России.
Повторю: то, как практически происходит распад империй, с какими проблемами приходится сталкиваться властям метрополии, знаю лучше многих. И все же не взялся бы за эту работу, если бы не видел, насколько политически опасна эксплуатация постимперского синдрома в современной российской политике, не знал об очевидных, бросающихся в глаза аналогиях между риторикой людей, использующих постимперскую ностальгию в нашей стране, и стандартами пропаганды национал-социалистов в последние годы существования Веймарской Германии.
Параллели между Россией и Веймарской республикой проводят часто. Сам принадлежу к числу тех, кто проводил эту аналогию в российских политических дискуссиях начала 1990-х годов. Но не все понимают, насколько они значимы. Мало кто помнит, что имперская государственная символика была восстановлена в Германии через 8 лет после краха империи – в 1926 г., в России – через 9 лет – в 2000 г. Не больше и тех, кто знает, что важнейшим экономическим лозунгом нацистов было обещание восстановить вклады, утраченные немецким средним классом во время гиперинфляции 1922–1923 гг..
Роль экономической демагогии нацистов в их приходе к власти в 1933 г. нельзя недооценивать. Антисемитизм, радикальный национализм, ксенофобия всегда были элементами мышления лидеров Национал-социалистической рабочей партии Германии. Но до 1937 г. они осторожно использовали связанные с этими настроениями лозунги. Апелляция к чувствам германских собственников, потерявших сбережения, была эффективным политическим оружием. И сегодня те, кто обещает восстановить вклады, обесценившиеся во время финансовой катастрофы Советского Союза, дословно повторяют Геббельсовскую риторику начала 1930-х годов.
Придя к власти, вклады нацисты не восстановили. Они привели страну к войне и еще одной денежной катастрофе, за которую потом вынужден был отвечать отец немецкой экономической реформы – министр финансов ФРГ Л. Эрхард, разморозивший цены в 1948 г. Но это случилось позже.
В российских условиях время расцвета постимперского синдрома, замешанного на нем радикального национализма, вопреки ожиданиям автора этих строк, пришлось не на период, непосредственно последовавший за крушением СССР, а на более позднее время. Я и мои коллеги, начинавшие реформы в России, понимали, что переход к рынку, адаптация России к новому положению в мире, существованию новых независимых государств будут проходить непросто. Но мы полагали, что преодоление трансформационной рецессии, начало экономического роста, повышение реальных доходов населения позволят заменить несбыточные мечты о восстановлении империи прозаичными заботами о собственном благосостоянии. Мы ошибались.
Как показал опыт, во время глубокого экономического кризиса, когда неясно, хватит ли денег, чтобы прокормить семью до следующей зарплаты, выплатят ли ее вообще, не окажешься ли завтра без работы, большинству людей не до имперского величия. Напротив, в то время, когда благосостояние начинает расти, появляется уверенность, что в этом году зарплата будет выше, чем в предыдущем, безработица, если не живешь в депрессивном регионе, тебя не коснется, жизнь изменилась, но вновь обрела черты стабильности, можно, придя домой, сесть и посмотреть вместе с семьей советский фильм, в котором наши разведчики лучше их шпионов, мы всегда побеждаем, а жизнь, изображенная на экране, безоблачна, порассуждать о том, как враги развалили великую державу, как мы всем еще покажем, кто главный.
Апелляция к имперским символам величия – сильный инструмент управления политическим процессом. Чем больше официальная российская пропаганда пытается представить Великую Отечественную войну как цепь событий, ведущих к предзаданной и организованной вождем Победе, тем быстрее уходит память о сталинских репрессиях, забывается, что в развертывании войны сам Сталин, санкционировавший пакт Молотова-Риббентропа, сыграл немалую роль. Позитивные оценки И. Сталина выросли с 1998 г. к 2003 г. с 19 до 53%. На вопрос: «Если бы Сталин был жив и избирался на пост Президента России, вы проголосовали бы за него или нет?» – 26–27% жителей России ответили: «Да, проголосовал бы». Речь идет о человеке, который погубил больше наших соотечественников, чем кто бы то ни было в многовековой и непростой истории России. Думаю, один этот факт достаточен, чтобы понять масштабы угроз, связанных с постимперским синдромом в нашей стране.
Пытаться вновь сделать Россию империей – значит поставить под вопрос ее существование. Риск движения в этом направлении высок. Именно поэтому важно понять, чем были империи, сформировавшиеся на протяжении последних веков, почему они распались, каковы ключевые проблемы, связанные с их расформированием. В первых главах представленной вниманию читателя работы это сделано на основе анализа мирового опыта, в последующих – на базе изучения того, как рухнула последняя империя XX в. – Советский Союз.
Механизм демонтажа империй был специфическим, накладывался на сочетание политических и экономических проблем в метрополии и бывших колониях. В Советском Союзе кризис развертывался на фоне эрозии основ легитимности тоталитарного политического режима и падения цен на нефть, от которых в начале 1980-х годов зависело состояние бюджета, потребительского рынка, платежного баланса. Главы, посвященные анализу причин нестабильности авторитарных и тоталитарных режимов, проблем, с которыми сталкиваются страны, экономика которых в высокой степени зависит от конъюнктуры рынка природных ресурсов, на мой взгляд, важны для понимания контекста того, что произошло в начале 80-х – середине 90-х годов XX в. в Советском Союзе.
То, что Советский Союз был полиэтническим государством, в котором русские составляли лишь половину населения страны, оказало существенное влияние на тактику развития событий, связанных с его крахом. Однако важнее другое – это было общество, в котором imperium – власть доминировала в организации ежедневной жизни. Убежденность и властей, и общества в том, что государство способно применить неограниченный объем насилия, чтобы подавить проявления недовольства была абсолютной. Такая организация государства, представляющаяся поверхностному наблюдателю прочной, оказывается хрупкой именно потому, что не включает гибкие механизмы адаптации, позволяющие приспособиться к меняющимся реалиям современного мира. Демонстрация связанных с этим рисков на примере судьбы СССР – основное содержание представленной вниманию читателей книги.
Неготовность властей Веймарской республики сказать правду о начале Первой мировой войны была одним из важнейших факторов, способствовавших ее краху. Правда о причинах и механизмах крушения Советского Союза, на мой взгляд, в системном виде не сказана. В последнее время доступ к архивным документам, позволяющим пролить свет на развертывание кризиса советской экономики, вновь становится ограниченным. Тем не менее, материалы, которые были рассекречены в начале 1990-х годов, позволяют разобраться в том, что с нами на самом деле произошло. Легенда о процветающей, могучей державе, погубленной врагами-инородцами, – миф, опасный для будущего страны. В представленной читателю работе я попытаюсь показать, насколько видение произошедшего далеко от действительности. Не хотелось бы повторять ошибки, сделанные немецкими социал-демократами в 1920-х годах. Цена подобных ошибок в мире, где есть ядерное оружие, слишком высока.
В российском общественном мнении сегодня доминирует следующая картина мира: 1) двадцать лет назад существовала стабильная, развивающаяся, мощная страна – Советский Союз; 2) странные люди (возможно агенты иностранных разведок) затеяли в нем политические и экономические реформы; 3) результаты этих реформ оказались катастрофическими; 4) в 1999–2000 гг. к власти пришли те, кто озабочен государственными интересами страны; 5) после этого жизнь начала налаживаться. Это миф столь же далекий от истины, как легенда о непобежденной, преданной Германии, популярный среди немецкого общества в конце 1920 – 1930-х годов.
Задача представленной вниманию читателя книги – показать, что эта картина мира не соответствует действительности. Вера в ее истинность – опасна для страны и мира. К сожалению, это случай, когда миф подкреплен здравым смыслом. Объяснить европейцу XV в., что земля вращается вокруг солнца, а не солнце вокруг земли, было задачей нелегкой. Он мог удостовериться в противоположном, выйдя из дома. Чтобы усомниться в том, что он видит, ему были нужны весомые аргументы.
Когда пытаешься оспорить то, что соответствует здравому смыслу, не нужно скупиться в приводимых доказательствах. Задача представленной вниманию читателя книги показать, что советская политико-экономическая система была по своей природе внутренне нестабильной. Что вопрос стоял лишь о том, когда и как она рухнет. Высказанный тезис, в правильности которого автор убежден, верен. Однако он сложен для восприятия. Именно поэтому приходится использовать немало архивных материалов, демонстрирующих развитие событий в Советском Союзе в 1985–1991 гг. Некоторым читателям объем приводимых цитат из официальной советской межведомственной переписки может показаться излишним. Исхожу из гипотезы, что мы имеем дело со случаем, когда избыток документальных свидетельств – меньший грех, чем их недостаток. Читатель при желании может пропустить цитаты из документальных материалов.
 

Lexa_The_one

Новичок
Заблокирован
Самая демократичная Демократия снова в опасности!

В июне 2010 года количество получающих продуктовые талоны установило новый рекорд - 41 275 411 человек, увеличившись на 474 036 человек с мая 2010 года, и почти на 6,4 млн. человек по сравнению с предыдущим июнем. Примерно каждый восьмой американец получает талоны на питание.
Это при том, что каждый третий, имеющих на них право остается не охвачен программой.
Число людей, получающих талоны на питание в июне 2010 года возросло на 24,9 миллиона человек, в сравнении с июлем 2000 года, когда талоны получали только 16,8 млн.
http://frac.org/reports-and-resources/snap...tion-data-2009/

Вот он, братцы, реальный "рай", к которому должны были нас привести все эти преотличнейшие люди - немцов, хакамуда, егорка толстяк и прочие нечестивцы. Очевидно, этому же "раю" тут поет дифирамбы блэкфокс, параллельно страдая из-за текущего унитаза.
 

Touareg

to kalon epieikes
Самая демократичная Демократия снова в опасности!


http://frac.org/reports-and-resources/snap...tion-data-2009/

Вот он, братцы, реальный "рай", к которому должны были нас привести все эти преотличнейшие люди - немцов, хакамуда, егорка толстяк и прочие нечестивцы. Очевидно, этому же "раю" тут поет дифирамбы блэкфокс, параллельно страдая из-за текущего унитаза.
Америка вобще в глубоком экономическом анусе если кто не в курсе...
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Доклад нужен был прежде всего замаскированному троцкисту Хрущёву и его кукловодам.
не понимаете иронии? хорошо, скажу прямо. "открытые Вами" фильтры чистились в первый раз еще в 20-е. так это и называлось - чистка рядов партии. позже пришлось чистить не только партию, вычистили в частности фильтра по фамилии Ежов... так что система очистки воды и регулярной замены фильтров была отлажена. Ваша модель неверна: социализм - система перекачки со сменяемыми фильтрами поэтому не должна затыкаться так как Вы описали.
Мне 70-е даже представлять не надо. Потому как, учился я в те года. И уровень исторических знаний у учащихся был гораздо выше, чем имеется у нынешних.
именно поэтому веры в благоглупость, которую Вы изволите проповедовать, у молодежи 70-х не было. тем более что исторические знания подкреплялись практическим знакомством с социалистическими магазинами, с социалистической законностью для детей партверхушки и прочими реалиями.
 

Salo

Статист I степени
Пытаемся "отталкиватья" от названия строя, забывая, что мы сами и есть этот, или тот фундамент строя, не важно даже, какого...
Типо, как лодку назовём )))
 

Гридень

Новичок
предисловие одного из представителей говна. Кого именно - не так важно. Его имя все равно ничего не изменит. Они же для вас все на одно лицо, с бешеным взглядом и пачкой баксов в зубах..

Редко, но бывает, когда специалист натворит столько, что не по силам сотне дилетантов.

Я это к тому, что Гайдар был профессиональным экономистом-идеологом высшей пробы. Вот уж кому положено знать в совершенстве «Капитал» от корки до корки!

Гайдар знал. МГУ закончил с отличием. И работал потом в не где-нибудь, а в органе ЦК КПСС, журнале «Коммунист».
Положено было Егору Гайдару знать до самых до глубин — и социализм, и капитализм. Потому когда началась вся эта перестройка, заказчик не сомневался: дело строительства капиталистического будущего в надёжных руках!

Но почему же хотели как лучше, а получилось даже хуже, чем всегда? Почему не ликуют миллионы состоятельных совладельцев бывшей общенародной собственности? Что же случилось после обещавшихся 100, потом 500 дней, а потом... нет. Потом Верховный Совет расстреляли из танков, а его защитников замучили, истерзали, растоптали фашистствующие омоновцы — и считать дни как-то перестали.

Гордо звучало в начале 1990-х со страниц «Коммерсанта» и со страниц и экранов прочих СМИ имя одного "тихого американца". Смотрящим в кодлу Гайдара от имени Заказчика был послан Джеффри Сакс, заслуженный шокотерапевт Боливии и народный шокотерапевт Польши.

После «заслуженного» и «народного» шкала обрывается. Не за званиями поехал в СССР Джеффри Сакс. А наверное, для апробации своих теорий. И хорошо, что приехал!

Потому что только за его подписью наиболее убедительно звучит «Окончательный диагноз» киндер-сюрпризу и его однояйцевым:

«…Как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее… Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей»

(Джеффри Сакс, «Независимая газета», 31.12.1998)


Бедная, бедная бабушка Лия!

Ведь маленькому внучку-Гайдарчику — кому же ещё? — посвятила в душе Лия (Рахиль) Лазаревна Соломянская свою работу как сценариста аж три ленты:

в 1955 — «Судьба барабанщика»
в 1958 — «Военная тайна», и вдобавок — всем известный мультик, «Сказка о Мальчише-Кибальчише»

Знала бы она… какая сволочь выросла из внучка...
ЖАЛЬ, ЧТО ЭТО … НЕ ДОЖИЛО ДО ТРИБУНАЛА.

Посмотреть вложение 133633
 

Вложения

  • 3RIA_350254_Preview.jpg
    3RIA_350254_Preview.jpg
    30.8 KB · Просмотры: 16

Q_star

Новичок
Заблокирован

Гридень

Новичок
фильтры чистились в первый раз еще в 20-е. так это и называлось - чистка рядов партии. позже пришлось чистить не только партию, вычистили в частности фильтра по фамилии Ежов... так что система очистки воды и регулярной замены фильтров была отлажена. Ваша модель неверна: социализм - система перекачки со сменяемыми фильтрами поэтому не должна затыкаться так как Вы описали.

именно поэтому веры в благоглупость, которую Вы изволите проповедовать, у молодежи 70-х не было. тем более что исторические знания подкреплялись практическим знакомством с социалистическими магазинами, с социалистической законностью для детей партверхушки и прочими реалиями.

Всё верно. Только чистить перестали с приходом к власти подгнивающих партийцев. Измарали Сталина с ног до головы и как потом разъяснять народу, почему вдруг Сталин с его чистками был хуже существующего кукурузника, губошлёпа, которые продолжили бы дело по очистке?

Опять про магазины... Вы то, хоть в них бывали? В магазинах 60-70 годов?
А что конкретно, можете сказать про "социалистическую законность" и тем более оную для "детей партверхушки"? Вы оттуда? Как то соприкасались с законами РСФСР? И какие это "прочие реалии? Есть подтверждения Вашим словам?
Вот что, если врёте, то делайте это правдиво.
 

Гридень

Новичок
http://www.libo.ru/libo5103.html
Конечно не истина в последней инстанции, но мне понравилось и со многим согласен.

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.

И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен.


Да... Ну что тут скажешь? Один из тех кто в бочку мёда - горшок помоев. Надо отрабатывать похлёбку...
Вот рос такой еврейский мальчик, в детский садик ходил, сопли ему там вытирали, жопу мыли когда обсирался, лечили бесплатно когда болел, учили бесплатно, да и безработным не был. С голоду не пух, в обносках не ходил. А заврался.
Молока видите ли, отродясь в Свердловске не было... Ничего не было. Враньё.
Я часто бывал в Свердловске, у родственников, и естественно часто бывал в магазинах. И я подтверждаю, что всё, что описал этот пейсатый писатель есть наглая ложь. А то что творилось внутри этих ТОРГОВ, это дело ОБХСС, которое в 80-годы работало отвратительно если не сказать хуже - преступно.
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
Героизм и человечность отдельных представителей культа не смывает кровь народа с куполов.
Немного офтопа. Гадёныш, если вы ненавидите Христианство, то это не даёт вам право нести подобную пургу. Или доказывайте, или оставьте своё мнение при себе. У нас в УК вообще-то есть соответствующая статья, т.ч. по аккуратнее с выражениями.
 

Гаденыш

на личное звание право имеет
Немного офтопа. Гадёныш, если вы ненавидите Христианство, то это не даёт вам право нести подобную пургу. Или доказывайте, или оставьте своё мнение при себе. У нас в УК вообще-то есть соответствующая статья, т.ч. по аккуратнее с выражениями.
Оставьте свой офтоп при себе :(
Слово "христианство" я использовал единственный раз в связке со словами "ненавязчиво навязывается" и второй раз в связке "не повод нырять в купель" - если я не прав, убедите меня.
Особенно в части (пока не состоявшихся) планов введения в школах "основ православия"

Все остальное - не более чем ваши домыслы.

Доказательств выше крыши, но фанатикам их приводить бесполезно - только клаву изнашивать.
Как будто до сих пор остается секретом КАК эта организация насаждалась на Руси

Читайте СВОИ-же первоисточники - они красноречивее всяких справок с печатями :rolleyes:
Если доказательства представленные там - не доказательства то тут уж, извините, медицина бессильна
 
Сверху