Так ли уж ужасен социализм?

[Зеленая_Лампа]

Да Гридень любит социализм, и про Прохорова клевету написал, будто бы он 12 часовой рабочий день ввести хочет. Беда нашего нынешнего корявого полукапитализма, в то что социализм вобще у нас был. Теперь и не туда и несюда, земля еще в социализие а на дворе он, и все, нету ни новых строек заводов и фирм, ни новых строек жилья. А великую социалистическую державу построил не Сталин а люди наши, которым пол века не где даже было потр-ся, ибо жили в общагах и коммуналках.

 

[1234567890]

Никогда и нигде не было социализма, вы о чем? Социализм - утопия, только уродливые пародии на него и получалось построить.
Разве что в Швеции нынче социализм, по сути, а не по форме.

А по сути социализм - штука противоположная социальному дарвинизму.
Независимо от формы управления и построения экономики.

 

[Комиссар]

Да Гридень любит социализм, и про Прохорова клевету написал, будто бы он 12 часовой рабочий день ввести хочет. Беда нашего нынешнего корявого полукапитализма, в то что социализм вобще у нас был. Теперь и не туда и несюда, земля еще в социализие а на дворе он, и все, нету ни новых строек заводов и фирм, ни новых строек жилья. А великую социалистическую державу построил не Сталин а люди наши, которым пол века не где даже было потр-ся, ибо жили в общагах и коммуналках.

Как ни странно, но рождаемость тогда была выше. А Прохоров действительно хочет 12 часвой рабочий день ввести. Это факт.

Никогда и нигде не было социализма, вы о чем? Социализм - утопия, только уродливые пародии на него и получалось построить.
Разве что в Швеции нынче социализм, по сути, а не по форме.

А по сути социализм - штука противоположная социальному дарвинизму.
Независимо от формы управления и построения экономики.

Ну, социализм, как минимум, предполагает уничтожение частной собствеености на средства производства.

 

[1234567890]

Ну и как, уничтожили?
Уничтожение само по себе никому не нужно, это частный случай реализации утопии.
Социализм - признание права на жизнь и нетрудоспособных, и физически ущербных, и умственно, обеспечение им достойных условий
за счет государства. Возможность работать и зарабатывать всем способным и желающим приносить хоть какую-то пользу.
Другой социализм никому нафиг не нужен, кроме правящей верхушки. Впрочем, верхушке вольготно при любом строе, кроме
анархии.

 

[RA_DU_GA]

Не было социализма получается никогда в совдепии...

 

[1234567890]

Была военная диктатура и бюрократическое рабство.

А те "добрые моменты", что вспоминают с ностальгией, существовали ВОПРЕКИ, а не благодаря.
Как и у бабушек наших были хорошие кожа и волосы вопреки хозяйственному мылу.

Как ни странно, но рождаемость тогда была выше.

Предохраняемость была ниже.

 

[Аццкий Минус]

Как ни странно, но рождаемость тогда была выше.

Как ни странно, она и в америке тогда (в 50х-60х) была выше. т.н. "бэби-бум". а потом случился демографический переход - у них пораньше, у нас чуть позже. В средней азии он еще и не начинался - поэтому цру в 80-х обожало прогнозы, через сколько лет в Советской Армии русские останутся в меньшинстве и к чему это приведет.

 

[Комиссар]

Ну и как, уничтожили?
Уничтожение само по себе никому не нужно, это частный случай реализации утопии.
Социализм - признание права на жизнь и нетрудоспособных, и физически ущербных, и умственно, обеспечение им достойных условий
за счет государства. Возможность работать и зарабатывать всем способным и желающим приносить хоть какую-то пользу.
Другой социализм никому нафиг не нужен, кроме правящей верхушки. Впрочем, верхушке вольготно при любом строе, кроме
анархии.

Вся проблема только втом, что в обществе эксплуатации всё то, чего вы хотите, нафиг никому не нужно. Там нужна прибыль. Ни одно из буржуазных государств не даёт у себя людям право на труд.

 

[1234567890]

Разве это автоматически означает, что в СССР был социализм?
Диктатура под лицемерным прикрытием социализма.

 

[Oldi]

Вся проблема только втом, что в обществе эксплуатации всё то, чего вы хотите, нафиг никому не нужно. Там нужна прибыль. Ни одно из буржуазных государств не даёт у себя людям право на труд.

Простите, а как Вы понимаете "право на труд"? Если человек не хочет учиться, не хочет вкладываться в работу, но требует хорошо оплачиваемое рабочее место - мы должны ему такое место предоставить, это соответствует Вашему пониманию?

Если от сотрудника нет никакой пользы "кроме вреда", его нельзя уволить, это соответствует Вашему пониманию?

Если один сотрудник "горит на работе", а другому наплевать, их зарплата должна быть одинаковой (как "при социализме") - это соответствует Вашему пониманию?

И кого Вы называете "человеком труда"? Не тех ли люмпенов, которые не чувствуют никакой ответственности за сделанную ими работу?

В общем, привлекательные лозунги можно кидать в массы, но хотелось бы понимать детали Вашей модели общества.

 

[Oldi]

Простите, что возвращаюсь к данной проблеме. Но Комиссар, ярый сторонник социализма, так и не ответил ни на один мой вопрос.
Что, все, социализм хороним, или есть аргументы за?

 

[Аццкий Минус]

почему же? в штатах его успешно строят, и в европе недавно опробовали на цыганах: сначала за госсчет выслали из франции, а теперь обещают (снова за деньги налогоплательщиков) обустроить жизнь вернувшихся.