pussy riot. «панк-молебен» в храме Христа Спасителя

[Аццкий Минус]

свершилось чудо: прокурор на стороне пуссии
http://www.novayagazeta.ru/news/63663.html
21.03.2013
... установлен факт нарушения требований статьи 80 УИК РФ о раздельном содержании осужденных, ранее отбывавших наказание в виде лишения свободы (Иванова и Качур) и впервые осужденных (Алехина),.. За создание конфликтной ситуации осужденные Качур и Иванова были привлечены к дисциплинарной ответственности в виде водворения в штрафной изолятор и впоследствии переведены в другие отряды

 

[Mike22]

Вы называете чудом законность?
Вообще-то это норма, а не чудо.

 

[Аццкий Минус]

Вы называете чудом законность?
Вообще-то это норма, а не чудо.

1) для кого-нибудь новость, что при предыдущих (афигительно правозащитных адвокатах) законность к пуссиям не очень-то применялась?
2) оцените инерцию мозгов тюремного начальства - и, соответственно, вес кувалды, которой им вбивали новую государеву линию.

 

[Mike22]

АМ, о чём вы говорите? О ком?
Вы считаете что в правоохранительных органах и прокуратуре нет ни одного порядочного и законопослушного сотрудника?

 

[Аццкий Минус]

Вы считаете что в правоохранительных органах и прокуратуре нет ни одного порядочного и законопослушного сотрудника?

я говорю о конкретных должностных лицах ФСИН, которые
1) пытались впаять Толоконниковой самоволку за плановое посещение врача.
2) перевели 2 рецидивисток в отряд впервые осужденных. это нарушение не только в отношении Алехиной, но и всего отряда.
и то, и другое "светит" на служебное несоответствие. маловероятно, что чиновники в 2 разных колониях действовали без чьей-то поддержки - и (неожиданно для себя) оказались лохами.

 

[Mike22]

Вы считаете что в правоохранительных органах и прокуратуре нет порядочных и законопослушных сотрудников?
И считаете что если кто-то действует по закону, то это лох?
Вы хотели бы чтобы права заключённых нарушались, а правосудие в их отношении для вас удивительно?

 

[Аццкий Минус]

читайте внимательнее. лохи (причем не в прокуратуре и не в мвд, а во фсин - это совсем другое ведомство) принимали незаконные решения. и не могли не знать об их незаконности. значит что? надеялись на кого-то. ИМХО вряд ли на небесного покровителя.
в 1 случае Хасис (которой сидеть еще долго, поэтому запугать ее трудно) открыто предупредила, что Толоконникову в обиду не даст. после этого для кого-то удивительно, что грамотный адвокат четко защитил, а честный судья принял решение? а вот для некоторых фсиновцев - похоже удивительно. странно?
во 2-м случае имело место нарушение не какой-нибудь бумажонки, а статьи УИК. зафиксированное документально - т.е. ничего не надо доказывать, "насявал" на начальника - и вверх по служебной лестнице. начальник, который не боится, что его подсидят?...

 

[Mike22]

Я понять не могу смысла ваших измышлений.
Какую идею вы пытаетесь донести?
Вывод какой-то сделайте из своих слов.

 

[Аццкий Минус]

Вывод какой-то сделайте из своих слов.

пжалста: ИМХО "Sapienti sat" (с)

 

[Mike22]

Ясно. Сказать вам нечего, никакой мысли нет, вы просто флудите.

 

[Мэри Сью Джонс]

Да тут налицо встреча идеалиста с практиком. и оба... хорошие люди.
Как должно быть в сферически-вакуумной правовой вселенной все знают, и без велеречивых сентенций.
Как есть на самом деле - кто-то знает на практике, другой догадывается по косвенным признакам.
Истина где-то посередине, как всегда. То бишь глубоко между, так что верхоглядам не докопаться нивжизь.

Ага, законы у нас иной раз ведь и исполняются. Порой даже применяются к месту и справедливо. Но механизмы исполнения, боюсь, содержат в основе своей не стремление к законности как таковой. А некие далеко идущие или тактические соображения заинтересованных лиц. А то и просто случай слепой.

 

[Мэри Сью Джонс]

Да тут налицо встреча идеалиста с практиком. и оба... хорошие люди.
Как должно быть в сферически-вакуумной правовой вселенной все знают, и без велеречивых сентенций.
Как есть на самом деле - кто-то знает на практике, другой догадывается по косвенным признакам.
Истина где-то посередине, как всегда. То бишь глубоко между, так что верхоглядам не докопаться нивжизь.


Ага, законы у нас иной раз ведь и исполняются. Порой даже применяются к месту и справедливо. Но механизмы исполнения, боюсь, содержат в основе своей не стремление к законности как таковой. А некие далеко идущие или тактические соображения заинтересованных лиц. А то и просто случай слепой.

Вот вы, Майк, оскорбляя людей, к чему стремитесь? К вселенской справедливости или сиюминутному самоутверждению?
А считаете ли нужным объяснять свои действия "подчиненным"? Задумайтесь, что именно вами руководит, и все станет на свои места.

 

[JohnXYZ]

http://takie.org/news/o_navoznykh_mukhakh/2013-04-14-3532

"Так, девочек из Pussy Riots, софт воспринимает как “борцов с режимом”. А потому, русофобы – “российская либеральная интеллигенция”, всячески поддерживают их. Причем, совершенно не осознавая, что тем самым, попадают в абсолютно глупое положение. Ибо кощунницы и извращенки - есть лакмусовая бумажка, наглядно обозначающая, кто есть кто. И кто их сотоварищи.

Как мухи, облепив кучу дерьма, “российская либеральная интеллигенция”, тем самым, показала всем, чем она является на самом деле.

Лично для меня, это и есть эталонное мерило. Зная людей, действительно ненавидящих власть, тем не менее, я могу констатировать, что они искренне любят Россию (желают ей всего самого лучшего) - они с одинаковым презрением относятся и к ней (власти), и к Pussy Riots. Они не “русская либеральная интеллигенция”. Они не русофобы."

 

[Mike22]

JohnXYZ, не позорьтесь. Когда проспитесь будет очень стыдно.

Хотя.. кому я это говорю?

Совесть и порядочность - это такие штуки, которые за деньги не купить, и в сознательном возрасте уже не обрести.
Если в 30 лет нет, то уже и не будет.

 

[Аццкий Минус]

ИМХО ситуация чуть посложнее. можно не любить (не могу категорически за кого-то сказать что ненавидит) власть и уважать П. Пример см. выше: Хасис - Толоконникова.

 

[Mike22]

Любить, не любить, сомневаться, симпатизировать, ненавидеть.

Но как при этом можно спокойно относиться к беззаконию?

Если вы спокойно к беззаконию относитесь, то это значит - вы одобряете, являетесь соучастником преступления, несёте за это ответственность?

 

[Mike22]

А к человеку, находящемуся в смятении? В тюрьму или в психушку?

Это разве логическая цепочка? Всё беззаконие, творящееся в мире, невозможно отследить. Иначе я соучастник бесконечного списка преступлений.

Хороший вопрос.
Но для этого и существует государство - как гарант прав и свобод человека.
Именно для этого и была придумана система разделения ветвей власти, независимости судов, иерархии судов.
По закону - вы невероятными полномочиями обладаете. Гражданин - высшая ценность государства.
А вот на деле и в реальности - всё совершенно иначе у нас в стране.
Путин уничтожил все правовые институты, растоптал все права граждан.

 

[Mike22]

Государство создали люди без прав, чтобы получить права? Но если они изначально были бесправными, как они получат права и гарантии после договорённости?

Это ко мне вопрос?
Вам сколько лет? Школьное образование есть?
Простите.

 

[Mike22]

Дак к чему вы ведёте?
Вы оправдываете террор и репрессии, которые Путин расвязал против граждан нашей страны?
Или вы террора не наблюдаете?

 

[Mike22]

А на каком уровне его нужно наблюдать, чтобы постигнуть суть? Неужели на государственном?

Кого обсуждать, на каком уровне?
Не очень понял что вы имели в виду.

У нас в стране действует такой закон - называется "Конституция РФ".
Это закон прямого действия, ни один другой закон не может ему противоречить.
Зная это, попробуйте почитать Конституцию Рф.
Вы убедитесь в том, что Путин является нарушителем Конституции, клятвопреступником.
Если вы ещё внимательнее начнёте главный закон нашей страны анализировать и сопостовлять его положения с нашей реальностью - то вы поймёте что Путин узурпировал, захватил власть в нашей стране, что он давно превратился в диктатора.