Без помощи США мы бы не победили в войне

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
А надо постепенно заместить память о том кто действительно вынес всю тяжесть войны, на тех кто нажился на этой войне. Это мол вот кто победил фашизм, а не какие-то грязные славяне.
Чего греха таить, мы сами им в этом подыгрываем...
Мне вот из всех новых фильмов нарвятся только "Звезда" и "В августе 44-го"
В остальных смотреть, как наши разведчики гоняются за немецкими летающими тарелками, мне, мягко говоря, неинтересно...
 

Salo

Статист I степени
Salo, дак на MTV их и не покажут, правильные каналы смотреть надо.
скажем так, а много ли этих каналов? даже если MTV исключить?
я как то начинал тему о телевидении. идёт зомбирование.
и третье, я то их смотрел, а многие ли из нынешней молодёжи знают о таких фильмах?
 

SCTRWD

Местный
боюсь показаться циничной, но хотя бы и людские потери...
Кроме того, Сталинград  был более родной территорией для советских солдат, чем Эль-Аламейн для британских.

Людские потери не являются показателем чего-либо. К примеру, расхожее представление, что наступающая сторона должна иметь как минимум трёхкратное превосходство не является неким теоретическим достижением военной мысли, а всего лишь отражение горького опыта, что наступающая сторона, вероятней всего, понесёт соответствующие потери.

Да и не виноваты союзники, что немцы не оказали им должного сопротивления, отступали и сдавались им косяками.

Союзники воевали как могли и как умели, учитывая жуткую нехватку боеприпасов, горючего и всего остального. Ну не было у них за спиной Урала, Сибири, Дальнего Востока и не шли к ним рельсы с постоянной подпиткой. У них сразу за спиной был только океан с немецкими подлодками. И не было у них оружия, достойного нашему и немецкому(легендарный Томпсон был на самом деле роскошью, а захваченную немецкую технику и вооружение использовали до последнего). Не было опыта, жуткая нехватка офицеров низшего звена. Элементарного обмундирования в зимний сезон 44-45: раненых часто было меньше, чем убитых. И регулярно получали от немцев по зубам хорошенько.

Так что воевали - по настоящему, не сачковали, если я Вашу мысль правильно понял.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
2Parabellum
По поводу битвы при Аламейне:
1. Снят интересный художественный фильм.
2. Написана интересная книга.
3. Есть талантливый документальный фильм.

Если Вы это не читали-не смотрели - сие Ваши проблемы. Безвозвратные потери вермахта - это сколько солдат и офицеров было убито или умерло от от ран. Безвозвратные потери сухопутных сил вермахта на германско-советском фронте - не менее 70%. Вам этого достаточно для понимания масштаба "стратегии" под Аламейном?
 

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
ыла бы норма 125 граммов хлеба 
Людские потери не являются показателем чего-либо. К примеру, расхожее представление, что

Так что воевали - по настоящему, не сачковали, если я Вашу мысль правильно понял.
бедные, бедные союзники! А что бы они делали, если бы немецкие войска стояли в 50 км. от Вашингтона и рассматривали в бинокли Белый дом?
 А Нью-Йорк был бы окружён двойным кольцом, его жителям давали бы 125 грамм хлеба в день, в городе не было бы света, за водой приходилось бы к Ист-Ривер ходить под непрерывным обстрелом и бомбёжкой...

2Parabellum
По поводу битвы при Аламейне:
1. Снят интересный художественный фильм.
2. Написана интересная книга.
3. Есть талантливый документальный фильм.

Если Вы это не читали-не смотрели - сие Ваши проблемы. Безвозвратные потери вермахта - это сколько солдат и офицеров было убито или умерло от от ран. Безвозвратные потери сухопутных сил вермахта на германско-советском фронте - не менее 70%. Вам этого достаточно для понимания масштаба "стратегии" под Аламейном?
и не надо его сравнивать со Сталинградом. любое сравнение по меньшей мере неэтично.
 

Parabellum

Пользователь
ыла бы норма 125 граммов хлеба 
бедные, бедные союзники! А что бы они делали, если бы немецкие войска стояли в 50 км. от Вашингтона и рассматривали в бинокли Белый дом?
 А Нью-Йорк был бы окружён двойным кольцом, его жителям давали бы 125 грамм хлеба в день, в городе не было бы света, за водой приходилось бы к Ист-Ривер ходить под непрерывным обстрелом и бомбёжкой...
Основная задача нормального правительства не допустить таких эксцессов. Если в 1941 немцы дошли до Москвы, то гордиться нечем
 

SCTRWD

Местный
ыла бы норма 125 граммов хлеба 
бедные, бедные союзники! А что бы они делали, если бы немецкие войска стояли в 50 км. от Вашингтона и рассматривали в бинокли Белый дом?
 А Нью-Йорк был бы окружён двойным кольцом, его жителям давали бы 125 грамм хлеба в день, в городе не было бы света, за водой приходилось бы к Ист-Ривер ходить под непрерывным обстрелом и бомбёжкой...

А что бы делали?

Воевали бы, как и все остальные на их месте...

Учтите, что американцы воевали ещё и на тихоокеанском театре. И могли бы только там и воевать. Там у них для этого было гораздо больше мотивов. Однако же послали своих солдат и в Европу.

Думаете, легко вести войну через океан? Это самоубийство, напихать тысячи солдат в маленькие железные бочки и отправлять их на кудыкину гору за тысячи километров. Этого себе никто не мог позволить, а они смогли.
 

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
А что бы делали?

Воевали бы, как и все остальные на их месте...

Учтите, что американцы воевали ещё и на тихоокеанском театре. И могли бы только там и воевать. Там у них для этого было гораздо больше мотивов. Однако же послали своих солдат и в Европу.

Думаете, легко вести войну через океан? Это самоубийство, напихать тысячи солдат в маленькие железные бочки и отправлять их на кудыкину гору за тысячи километров. Этого себе никто не мог позволить, а они смогли.
дак ведь ЮЭсЭй всегда воюет за 10000 км от родных берегов... Не привыкать....напихали солдат - отправили в Корею, потом во Вьетнам... дальше - Афганистан, Ирак....
Чем дальше - тем лучше.
А вот свою землю смогут защитить?  

Основная задача нормального правительства не допустить таких эксцессов. Если в 1941 немцы дошли до Москвы, то гордиться нечем
Вопрос не в том, дойти или не дойти до Москвы... В Москву даже можно войти...
Главное - удержаться ТАМ...
А это, как показывает наша история, ещё никому не удавалось...
 

Parabellum

Пользователь
Ну не стоит забывать что эта техника сейчас считается лучшей в мире,каковой собственно и является,даже не смотря на то что она устарелая,по временным меркам(4 лет прошло как никак) в технологическом плане это вершина инженерного дела СССР и следовательно и России,но вот её состояние и кол-во единиц плачевно
Кем считается? Только отдельными упоротыми личностями в погонах
 

Parabellum

Пользователь
Вопрос не в том, дойти или не дойти до Москвы... В Москву даже можно войти...
Главное - удержаться ТАМ...
А это, как показывает наша история, ещё никому не удавалось...
какая разница? Задача была никого не пускать. Тут, как говорится, эпический фэйл: немцы под Москвой.

список личностей в студию!
телеканал Звезда, смотрите и наслаждайтесь и кучи других пропагандистов
 

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
какая разница? Задача была никого не пускать. Тут, как говорится, эпический фэйл: немцы под Москвой.
слушай, ты по-моему, сам уже запутался...
то - позор, что немцы дошли до Москвы, то эпический фэйл...
определись уже...

какая разница? Задача была никого не пускать. Тут, как говорится, эпический фэйл: немцы под Москвой.


телеканал Звезда, смотрите и наслаждайтесь и кучи других пропагандистов
смотрю, не беспокойся... но реплика была адресована лично тебе...
не надо переводить дискуссию по принципу "сам дурак"...
если ты знаешь имена подобных "упоротых личностей" - назови.
нет - тогда и речь ни о чём.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
2 Parabellum
Прежде, чем выкатывать претензии советскому правительству за то, что в 1941 году германская армия оказалась под под Москвой полюбопытствуйте за какой срок была разгромлена Франция. Потом с карандашиком в руках просуммируйте производственные ресурсы объединенной Гитлером Европы. С Советским Союзом воевала не Германия, с ним воевало по нынешним терминам Европейское Сообщество. Это было соединение мощной общеевропейской экономики с великолепной армией - германским вермахтом.
 

SCTRWD

Местный
дак ведь ЮЭсЭй всегда воюет за 10000 км от родных берегов... Не привыкать....напихали солдат - отправили в Корею, потом во Вьетнам... дальше - Афганистан, Ирак....
Чем дальше - тем лучше.
А вот свою землю смогут защитить?  

Хе-хе, интересно. За 10000 км воюют и успешно, а вот себя, думаете, защитить не смогут? Ну-ну.

Вопрос не в том, дойти или не дойти до Москвы... В Москву даже можно войти...
Главное - удержаться ТАМ...
А это, как показывает наша история, ещё никому не удавалось...

История показывает, что ничего не показывает. В ТОЙ истории не было атомного оружия, не было сверхзвуковых истребителей и бомардировщиков, не было беспилотников, и не было страны с базами по всему миру. В ТОЙ истории и народ то был другой...

И кивать на историю, всё равно что за год до падения Римской империи заявлять, что это невозможно, потому как в истории такого никогда небыло.

Не было так будет. Многое изменилось. И тактика и стратегия кардинально поменялись. Не понимать этого - большая ошибка.
 

Махони

Новичок
Хе-хе, интересно. За 10000 км воюют и успешно, а вот себя, думаете, защитить не смогут? Ну-ну.



История показывает, что ничего не показывает. В ТОЙ истории не было атомного оружия, не было сверхзвуковых истребителей и бомардировщиков, не было беспилотников, и не было страны с базами по всему миру. В ТОЙ истории и народ то был другой...

И кивать на историю, всё равно что за год до падения Римской империи заявлять, что это невозможно, потому как в истории такого никогда небыло.

Не было так будет. Многое изменилось. И тактика и стратегия кардинально поменялись. Не понимать этого - большая ошибка.

Вы вкусе на сколько успешно они воюют? Прокомментируйте пожалуйста, только в новой теме. Тут не надо.

Да, нынешнее положение плачевно. Но мы щас речь ведем не о сегодняшней ситуации в мире и не о состоянии наших вооруженных сил. Создавайте тему и там обсуждайте сегодняшнее положение.
 

Махони

Новичок
Основная задача нормального правительства не допустить таких эксцессов. Если в 1941 немцы дошли до Москвы, то гордиться нечем

Parabellum откуда такая нелюбовь к нашей истории? И много вас таких?
Тоесть тебе стыдно за нашу победу?
Давайте начнем переписывать историю, как на Украине.
О чем вообще тут говорить…..

russo_turisto – согласен полностью
 

Parabellum

Пользователь
Parabellum откуда такая нелюбовь к нашей истории? И много вас таких?
Тоесть тебе стыдно за нашу победу?
Давайте начнем переписывать историю, как на Украине.
О чем вообще тут говорить…..

russo_turisto – согласен полностью
за победу не стыдно, за немцев стоящих под Москвой стыдно-потому что это не победа.
 

YeTi

статус неустановлен
за победу не стыдно, за немцев стоящих под Москвой стыдно-потому что это не победа.
это из той серии, что "если враг нападет, то воевать будем на его территории"? или вас категорически не устраивает отступление и потеря территории советского государства "за явным преимуществом"? за немца под москвой вам стадно? мне за вас стыдно. хотя таким как вы это ... . вами все равно не будет принят ни один довод относительно сложившейся тогда ситуации. бейсбольная бита вас перевоспитала бы очень быстро.
p.s. надеюсь всем здесь присутствующим мое сравнение понятно? или некоторым требуется пояснение? а, Parabellum?
 
Сверху