Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Американцы проиграли войну во Вьетнаме, проиграли в Корее...
А насчёт защиты самих себя - самый лучший пример 11 сентября
Без помощи США мы бы не победили в войне
- Автор темы Master
- Дата начала
А насчёт защиты самих себя - самый лучший пример 11 сентября
Parabellum
Пользователь
позорно для государства имевшего самую большую и хорошо оснащённую армию в мире (на тот момент) армию
Дизель
Южный ветер
да-да-да, при штурме Сталинграда на троих была одна винтовка Мосина.
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
не менее позорно для самого богатого в мире государства иметь плохое вооружение... см. предшествующий пост о союзниках...
YeTi
статус неустановлен
нет ничего позорного. тем более, что ваши утверждения весьма спорны. согласиться можно, пожалуй, только с "самой большой", да и то после мобилизации.
Parabellum
Пользователь
фильм "Враг у ворот"
Дизель
Южный ветер
Ну вы и фильм вспомнили... "Enemy at the Gates, 2001 г., Германия, США, Великобритания, Ирландия" - им, конечно, про Сталинград лучше знать.
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
фильм- это ещё не подтверждение... И потом он художественный... Степень достоверности слишком мала...
Американцы САМИ УШЛИ из Вьетнама и Кореи. Это не значит, что - проиграли. Это значит только то, что они сами перестали вести там боевые действия. Сами, по собственной инициативе.
Проиграть - значит, прекратить боевые действия потому что противник взял верх и у тебя другого выхода уже нет. Нет никаких возможностей, нет ресурсов, - только полная капитуляция на милость врагу. Это ведь не так было во Вьетнаме и Корее, правда?
Когда они вдруг прекратили боевые действия по каким-то своим внутренним причинам - это что угодно, но не проигрыш. Это всего лишь дикое везение для вьетнамцев и корейцев.
Не говоря уж о том, что у американцев всегда был и есть очень весомый аргумент - атомное оружие, при помощи которого они, ПРИ СВОЁМ желании, выиграли бы эти войны в течение нескольких часов. То, что они на это способны, они сами всему миру продемонстрировали.
Так что не путайте НЕЖЕЛАНИЕ противника Вас уничтожать с его ПРОИГРЫШОМ.
А уж про 11 сентября - такой натянутый аргумент! Не путайте терроризм с открытым врагом.
2 Parabellum
Вы считаете, что на 22.06.41 Красная Армия была самой многочисленной в мире? Источник сей информации укажите, пожалуйста.
А теперь простая аналогия - вы в течение 10 лет занимались физическим самосовершенствоваием. А на Новый Год попали под раздачу - повстречали гопников, которые выбили Вам зубы, да пару раз ткнули ножом. Но в конце концов Вы гопников успокоили. Пару человек из них - навсегда. Вспоминая этот эпизод неужто Вам будет стыдно, что Вы по зубам получили 8))) ?
Вы считаете, что на 22.06.41 Красная Армия была самой многочисленной в мире? Источник сей информации укажите, пожалуйста.
А теперь простая аналогия - вы в течение 10 лет занимались физическим самосовершенствоваием. А на Новый Год попали под раздачу - повстречали гопников, которые выбили Вам зубы, да пару раз ткнули ножом. Но в конце концов Вы гопников успокоили. Пару человек из них - навсегда. Вспоминая этот эпизод неужто Вам будет стыдно, что Вы по зубам получили 8))) ?
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
Если честно, было бы. Потому как простая аналогия - вы в течение 10 лет занимались физическим самосовершенствоваием. А на Новый Год попали под раздачу - повстречали гопников, и Вы, в, течение 10 лет готовившиеся к этому, тут же накостыляли всем гопникам.
Даже больше, Вы заранее знали, что там будут гопники, и сами напали первым, зараннее поймав этих гопников поодиночке и накостыляв им. Это бы был оптимальный вариант
. А вот знать и, всё равно, тупо подставиться - это наихудший вариант
.Не понимаю, чем разрушение башен WTC в 2001 отличается от удара Фау-2 по Эмпаэр Стейт Билдинг в период 2-ой Мировой Войны. Не понимаю, чем ураган поразивший Восточное побережье США или отключение массовое электроэнергии по причине аварии отличаются по своим разрушительным последствиям от военного удара противника. В США как после урагана, так и при отсутствии электричества мгновенно возникали многочисленные банды, которые весьма успешно грабили и убивали уцелевшее в катаклизме мирное население и весьма успешно вели боевые действия против полиции. Parabellum, я искренне надеюсь, что Вы молоды и не работаете во ВНИИТФ, с Вашими взглядами Вам прямой путь в США.
Где Вы там увидели "бегство... "? Всё было чинно и мирно, согласно Парижским соглашениям. По другому и быть не могло.
Можно, если народ уничтожить. Или купить, или перевоспитать, или развратить, или раздробить, или растворить в другом народе или этносе.
Да ничего это не показатель. Россия тоже, со всей своей армией, не смогла защититься от ЛЮБОГО врага. И никто не смог.
Parabellum
Пользователь
я на это и указываю, там как раз присутствует эпизод с винтовками
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
простите, но в предыдущем посте уважаемый Дизель Вам отметил, что этот фильм сделан очень пристрастно (поскольку производства США), содержит исторические неточности. А Вы всё время на него ссылаетесь... Как будто нет других кино- и худ- произведений о Сталинграде...
Вы, простите, меня за резкость, ведёте полемику на уровне "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму"...
Как-то даже неинтересно с Вами дискутировать...
Да, собственно, ничем. Из подтишка любой может ударить. И защиты от этого нет. Вопрос лишь в том, какая ответка прилетит.
Что до банд после урагана, то они возникли бы в ЛЮБОМ государстве в схожих обстоятельствах. И они "весьма успешно вели боевые действия против полиции. " только в прошедшем времени. А где сейчас эти банды? Продолжают существовать и свирепствовать? Нет? А куда же они делись? И почему?
Diana de Puatje
Дама приятная во всех отношениях
бегство было. И это не мои слова. Нужно открыть соответствующие документы, найти кинохронику, чтобы посотреть, как американцы покидали Сайгон в 1975 году...
Уничтожение народа - это геноцид.. Именно этим американцы успешно занимались в Юго-Восточной Азии. Купить, перевоспитать, даже развратить получается далеко не всех и не всегда.
История... Впрочем, для Вас это понятие пустой звук, поэтому я даже говорить об этом не буду.
Что ж, значит наша Россия не хуже других стран. Это приятно и греет душу.
По поводу ядерного оружия. Вы как-то забываете, что не только Америка владела ядерным оружием. Таковым обладала и та страна, в которой мы с Вами имеем честь проживать... С 1949 года... И применение атомной бомбы американцами неизбежно повлекло бы ответ с нашей стороны.А это - ядерная война. Наверное, не стоит объяснять, что сие значит для человечества?
Именно наличие у нас ядерного оружия сдерживала Пентагон, а не их гуманизм и высокие принципы...
Пока мы не создали своё оружие, мир реально висел на волоске. Возможность ядерного удара по нашей стране Вашингтон рассматривал на полном серьёзе.Мир спасло некоторе скопидомство
Конгресса, который прежде всего любит доллары подсчитывать... Пока шевелились, мы создали своё оружие...
Репейка
Местный
Спорны.
О готовности Красной армии к войне.
С самой большой? Мобилизация?
Кстати, о людских потерях:
Общие потери Вермахта во Второй Мировой войне составили 13,4 млн. чел.(тут)
Общие людские потери СССР в результате войны 37,2 млн.чел.(или тут)
А вот интересный вопрос, а сколько же погибло американцев?
Parabellum
Пользователь
А вывод советских войск из Афганистана, что означал?
и тем не менее народ встречал немцев с цветами и валом сдавался с оружием в плен, и РОА с РОНА никто не отменял и национальные части СС в которых русских служило (в СС) около 100000 человек.