Жестокое убийство животных.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
видно, не стыдно, капа.
понятие стыда вообще стремительно уходит из нашей жизни.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
Если Вы забыли, о чем речь, выкладываю еще раз часть первого поста:
"Уважаемые Снежинцы,обращаюсь к вам с просьбой..."
ИМХО топикстартер хотел не столько найти, сколько предупредить
всех нас - что такое происходит,
убийц - что есть свидетели и фото.

...Почитайте, что по данному поводу пишется в том же инете. Как все это обстоит в Европе? Вам не стыдно?
урал от европы далеко, а вот в Сарове
http://sarov.info/in...revview=summary
Кошки наносят ответный удар
07.03.2012
"В ноябре 2008 года была опубликована неаппетитная новость про тухлых кошек в подвале дома по ул. Куйбышева..."
 

JustJ

Уже освоился
Как все это обстоит в Европе? Вам не стыдно?

С каких это пор нам Европа правила диктует ?
Если хотите как в Европе - то пожалуйста:
1. Хотите завести животное - пройдите обучение и тестирование.
2. Заплатите налог на право заведения животного (что-то порядка 1-1.5 тыс евро)
3. Платите налог за содержание животного (~такие же суммы за каждую единицу)
4. Не забывайте что на улице выгуливать нельзя.
5. Если уж случилась неприятность и животное сделало кучу на улице - СРОЧНО уберите за своим животным. Иначе немалый штраф. Зато улицы чистые.
6. бездомные животные есть и там, но если находят выкинувших хозяев - то тоже будут проблемы.
Там все гораздо более формализовано чем у нас.

С другой стороны, там и гомосексуализм (ну т.е. пидо.асы) в почёте.

Вы все еще будете ссылаться на Европу ?
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
С каких это пор нам Европа правила диктует ?
Если хотите как в Европе - то пожалуйста:
1. Хотите завести животное - пройдите обучение и тестирование.
2. Заплатите налог на право заведения животного (что-то порядка 1-1.5 тыс евро)
3. Платите налог за содержание животного (~такие же суммы за каждую единицу)
4. Не забывайте что на улице выгуливать нельзя.
5. Если уж случилась неприятность и животное сделало кучу на улице - СРОЧНО уберите за своим животным. Иначе немалый штраф. Зато улицы чистые.
6. бездомные животные есть и там, но если находят выкинувших хозяев - то тоже будут проблемы.
Там все гораздо более формализовано чем у нас.

С другой стороны, там и гомосексуализм (ну т.е. пидо.асы) в почёте.

Вы все еще будете ссылаться на Европу ?
Бред! Вам что, привести европейские нормы? По странам? Все. что вы написали - полнейший бред, как в ценах. так и в правилах заведения! Зайдите в ветку о бездомных животных - почитайте, что в Европах почем. Помнится, я там что-то выкладывал по Германии и еще каким-то странам. Прежде, чем писать о чем-то, изучите материал (матчасть)! И напоследок, какое отношение Ваши П...сы имеют к данной теме?
И давайте в данной теме - по теме, если у Вас есть что сказать конкретно об УБИЙСТВЕ.
 

Cartman

Активный пользователь
С каких это пор нам Европа правила диктует ?
Если хотите как в Европе - то пожалуйста:
1. Хотите завести животное - пройдите обучение и тестирование.
2. Заплатите налог на право заведения животного (что-то порядка 1-1.5 тыс евро)
3. Платите налог за содержание животного (~такие же суммы за каждую единицу)
4. Не забывайте что на улице выгуливать нельзя.
5. Если уж случилась неприятность и животное сделало кучу на улице - СРОЧНО уберите за своим животным. Иначе немалый штраф. Зато улицы чистые.
6. бездомные животные есть и там, но если находят выкинувших хозяев - то тоже будут проблемы.
Там все гораздо более формализовано чем у нас.

С другой стороны, там и гомосексуализм (ну т.е. пидо.асы) в почёте.

Вы все еще будете ссылаться на Европу ?

Полный бред понаписали. Специально позвонил родной тёте во Францию, которая 2-3 года назад нашла на улице собаку и забрала к себе домой. Никакие документы не оформляла, просто взяла и оставила у себя. Ну свозили к ветеринару, привили. Живет замечательно, на улице выгуливается (с пакетиками, но это помимо правила, просто культура. у нас тоже есть это правило, только все про него забыли видимо).

Насчет убийства. Это конечно плохо и не гуманно, но еще раз доказал себе, что вообще перестал понимать современных людей. Лагерь постонабивателей разделился на лицемеров, и антилицемеров, которые со своей серьезностью выглядят еще более глупее.
Такие вещи не обсуждать надо, не провоцировать людей на споры, а брать и делать.
"Нам бы главное поделится кошмарами, чтоб нас заметили".
3-4 года назад, заходишь на форум - смайлики, интересные темы для разговора, приятные собеседники. А сейчас? Тролли, лицемеры, темы с убийствами и скандалами.

а Вас, товарищ JustJ, я бы за вашу наглую гомофобию в бан отправил.
 

kapa-snz

Aut caesar, aut nihil.
Добрые люди - любители животных, грех сказать.
"Шаловлив был юный фриц:
Резал кошек, вешал птиц...
Он подрос и стал умнее -
Пил он пиво не пьянея...
Покатил он на войну,
Грабить русскую страну."
(Кукрыниксы)
Аналогии? Не находите в некоторых постах? В данной теме?
 

LIN

Местный
Честно говоря, учитывая тональность ваших постов, мне и с вашей собакой не хотелось бы встретиться на узкой дорожке. Хотя вашу заинтересованность и неравнодушие уважаю.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
а Вас, товарищ JustJ, я бы за вашу наглую гомофобию в бан отправил.
на форуме много чего запрещено. если следовать правилам:
"2.2.в) Также запрещается обсуждать личности, личные обстоятельства, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень Форума и его участников"
то и Вы
3-4 года назад, заходишь на форум - смайлики, интересные темы для разговора, приятные собеседники. А сейчас? Тролли, лицемеры, темы с убийствами и скандалами.
нарушаете.

...на улице выгуливается (с пакетиками, но это помимо правила, просто культура)
во Франции правила одни, а в России чуть-чуть другие ( :) возможно. по этой причине в европе была чума, а Иван Грозный закрыл границу и до нас эпидемия не дошла). По закону РФ "собачий" пакетик в урну выбросить нельзя, и в мусорный контейнер тоже - содержимое пакетика можно только вытряхнуть в унитаз.
 

Алиса

Активный пользователь
Приятельница видела лису в поселке, бежала по опушке, а приятельница ехала на 9-ю. О больных лисах приходилось слышать от охотников и экологов. Лис отстреливают и сжигают на месте (разговор был несколько лет назад, но вряд ли что изменилось). Как вы думаете, найдутся желающие поохотиться на больное животное? Однажды стая собак (это потом выяснилось, что собак, а не волков) проследовала в зону. Как оказалось, они гнали лося, лось прорвал колючку, они за ним. Собак постреляли. Они опаснее, чем волки, потому что лучше знают людей и все, что с ними связано, а главное - не боятся.
Ну просто апокалипсис какой-то... Стая собак гнала лося. Когда это было-то? Лет 40 назад? И было ли вообще? Вспомним, с чего начиналась тема: жестокое убийство ни в чем не повинных животных, живущих на улице, рядом с нами в городе. Не надо уводить разговор в дебри слухов и бородатых охотничьих баек.
 

JustJ

Уже освоился
Полный бред понаписали. Специально позвонил родной тёте во Францию, которая 2-3 года назад нашла на улице собаку и забрала к себе домой. Никакие документы не оформляла, просто взяла и оставила у себя. Ну свозили к ветеринару, привили. Живет замечательно, на улице выгуливается (с пакетиками, но это помимо правила, просто культура. у нас тоже есть это правило, только все про него забыли видимо).
http://www.bibliotek...nalogi-2/24.htm
http://www.animal74....p85&topic=201.0
http://www.real-ap.ru/node/232

Прошу прощения за оффтоп, но:

я бы за вашу наглую гомофобию в бан отправил.
То есть, вы их одобряете.


[quote ]
(Кукрыниксы)
[/quote]
Не забывайте, что они были тем, что сейчас принято называть "социальной рекламой".

Как писал Маяковский (это из серии окна РОСТа)
"Чтобы быть всегда сухим
в самом мокром месте
Покупай..."
и далее по тексту.
То есть, просто выполнял заказ.
 

LIN

Местный
Про лис, стаю и лося - из первых рук. Верить никто не заставляет.
О жестоком убийстве если до сих пор никто не откликнулся, то вряд ли стоит рассчитывать на отклик. ИМХО
 

JustJ

Уже освоился
О жестоком убийстве если до сих пор никто не откликнулся
Самое занятное в том, что никто не знает - было ли убийство вообще. Как говорит Алиса - доказательств нет, а верить на слово нельзя.
Открыт вопрос - было ли оно жестоким (если было). Как пишут на ветфорумах - "препарат киллин", которым иногда пользуются, прекращает дыхательную активность и животное погибает за ~30мин. Вот это точно очень долго и мучительно.


Про лис, стаю и лося - из первых рук. Верить никто не заставляет.
В позапрошлом году в районе Тюбука видел следы такой охоты и остатки косули. Но опять-таки, видимо надо привести и показать. Что снова бесполезно, ибо готов поспорить - следы читать она наверняка не умеет.
Стабильно, в районе "от Чуйкова-в сторону-зеленхоза" собаки (и домашние тоже) гоняют зайцев. Их там наганивают, иногда зайцам не везет. Там же в этом году и лису гоняли.

В общем, весь этот топик абсолютно бесполезен - как всегда разделились на "ярых защитников" и "ярых противников", причем ни те ни те не понимают (но уверены что знают) что и от кого защищают - вопросы религии разуму не поддаются.

Мимоходом увидел интересное сообщение - в Челябинской области собираются ввести налог на содержание домашних животных. Еще летом участковые, обходя участки, проводили перепись кошачье-собачьего населения.
На этом прощаюсь.
 

Salo

Статист I степени
Ругать отстрельщиков я бы не стал.
Судить надо тех, кто выбросил животинок на улицу.
И продолжает заводить их ради своей сиюминутной прихоти, забывая об огромной ответственности за тех, кого приручили...

Кстати, к защитникам бродячих стай вопрос: что вам мешает этих животинок взять себе, раз вы такие добрые самаритяне? А не разводить у подъездов вонючие кормильни из всяких своих кухонных отходов, якобы сочувствуя бездомным собакам, кошкам...
 

Diana de Puatje

Дама приятная во всех отношениях
собакам тоже что-то кушать надо. и они прежде всего звери. даже хищники, родственники волков как-никак.
в природе животные охотятся друг за другом и это вполне нормально.
ненормально, когда в охоту вступает гомо сапиенс.
 

-Иа-

Уже освоился
Ругать отстрельщиков я бы не стал.
Судить надо тех, кто выбросил животинок на улицу.
На собаках не написано выбросил их хозяин или умер, или попал в больницу. Вариантов много.


Кстати, к защитникам бродячих стай вопрос: что вам мешает этих животинок взять себе, раз вы такие добрые самаритяне? А не разводить у подъездов вонючие кормильни из всяких своих кухонных отходов, якобы сочувствуя бездомным собакам, кошкам...
Мешает наличие в доме уже живущих собак и кошек. Добрым самаритянам никто не выдает дополнительные кв.метры за доброту. Самаритяне также могут страдать например аллергией на шерсть или другими болячками, иметь неудобный график работы и тыды.

Удивительно, тема об убийстве человеками животных превратилась в тему жестокости самих животных, мол, так им и надо. Сало, собак убила не Крона и никакая другая служба, а отморозки, которых вы сейчас своей первой фразой практически поощрили, если не похвалили. Люди друг другу вреда приносят намного больше и чаще, и ребенка на улице может обидеть любой человек, но собаку-то убить проще, потому как вам за нее ничего не будет. Я помню как вы бились в теме об отмене казни, защищая отпетых убийц, как много и убедительно говорили о гуманности и заповеди "не убий". Что это было? Вы якобы сочувствовали?

св. архиепископ Лука Войно-Ясенецкий приводит цитаты Священного Писания:
- Излию от Духа Моего на ВСЯКУЮ плоть (Иоиль, 2-28);
- НЕТЛЕННЫЙ Твой дух пребывает ВО ВСЁМ (Премудрость Соломона, 12-1).
Из чего архиепископ Лука заключает, что “дух животных… НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СМЕРТНЫМ, ибо и он – от Духа Святого” (НЕТЛЕННОГО – В.К.) (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр.135).
Далее он приводит замечательные строки из послания Римлянам св. апостола Павла:
- Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде, что и сама тварь ОСВОБОЖДЕНА БУДЕТ ОТ РАБСТВА ТЛЕНИЮ… (Рим., 19-22).
Комментируя эти строки, архиепископ Лука пишет: “Вся тварь жила бы в свете и радости, если бы грехопадение Адамово не изменило судьбу мира…и в наставших печальных судьбах жизни она, по греховной воле Адама, которому Бог подчинил её, подпала суете, нестроениям и СТРАДАНИЯМ” (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр. 135). Из чего многие священники к тому же делают непреложный вывод о том, что мы перед животными – В НЕОПЛАТНОМ ДОЛГУ! Зверушки, птицы и вся Божия тварь получили болезненные и смертные тела из-за греховных поступков первых людей! В отличие от них животные перед Богом ни в чём виноваты НЕ БЫЛИ!
Что же будет с Божией тварью дальше? А дальше, на новой, обновлённой Земле, согласно Священному Писанию, “волк и ягнёнок будут пастись ВМЕСТЕ; и лев, как вол, будет есть СОЛОМУ” (Исайя, 65-25). То есть хищники, это порождение дьявола (который на вверенной ему Земле многое изменил по своему усмотрению), снова станут кроткими травоядными созданиями, какими и были задуманы Богом. Более того, по мнению создателя “Детского Катехизиса” протоиерея Максима Козлова, животные в Небесной Обители будут не такие, какими они были на Земле, а “преображёнными”, “включающими в себя некое лучшее”, что может быть взято из них (протоиерей Максим Козлов: “Детский Катехизис, стр. 34).
По слову архиепископа Луки, “бессмертие для твари не будет иметь того значения, что для человека. Её примитивный дух не может бесконечно развиваться и нравственно совершенствоваться. Жизнь вечная для низкой твари будет лишь ТИХОЙ РАДОСТЬЮ в наслаждении светозарной природой и в общении с человеком, который уже НЕ БУДЕТ МУЧИТЬ И ИСТРЕБЛЯТЬ её” (арх. Лука Войно-Ясенецкий: “Дух, душа и тело”, стр. 136).
Именно: “не будет мучить и истреблять…” К сожалению, греховная природа нынешнего человека такова, что он частенько становится ПАЛАЧОМ всего живого на Земле. Он видит в зверушках и птицах не душу, а исключительно мясо и шкуру. Но это ещё полбеды. Частенько он убивает животных на охоте и рыбалке уже не ради пропитания, а с целью РАЗВЛЕЧЕНИЯ! Человек, творящий такое, испытывающий удовольствие при виде страданий Божией твари, не имеет в себе НИ КАПЛИ ХРИСТИАНИНА! А если он считает себя верующим, то эта его вера с христианством абсолютно и в корне НЕСОВМЕСТИМА.
Сторонники убийства животных и люди, абсолютно к ним равнодушные, говорят так: это существа “неразумные”, они не имеют “духовной ценности”. Отвечу цитатой из Священного Писания:
- Ты любишь ВСЁ существующее, и НИЧЕМ не гнушаешься, что сотворил (“Премудрость Соломона”, гл. 11, стих 25). То есть Бог любит ВСЕХ созданных Им существ. И потому никто из людей не вправе превозносить себя над остальным творением Господа - тем более что разум и дух, коими мы так любим гордиться, являются вовсе не плодами наших трудов и усилий, а исключительно ДАРОМ Всевышнего!
Несколько слов о таком явлении как вегетарианство.
“Я дал вам, - сказал Господь первым людям, - всякую траву, сеющую семя… и всякое дерево, у которого плод… - сие будет вам в пищу” (Быт. 1, 29). То есть людям было позволено питаться продуктами исключительно РАСТИТЕЛЬНОГО происхождения. Это после грехопадения Адама и Евы, когда изменилась не только духовная, но и физическая природа человека, Бог, как бы внимая человеческой слабости, разрешил людям употреблять мясо некоторых животных. Об этом повествуется во Второзаконии. Однако если человек имеет в себе силы победить страсть к поеданию плоти, он должен это сделать. “Лучше НЕ ЕСТЬ МЯСА…” – читаем мы в послании св. апостола Павла римлянам (гл. 14, ст.21). А по словам митрополита Сурожского Антония, человечество должно постепенно возвратиться к той первозданной чистоте, какая была у первых людей при их сотворении. И прежде всего необходимо подавить в себе ХИЩНИКА. Причинение невыносимых страданий Божией твари и её убийство есть деяние, НЕ ДОСТОЙНОЕ человека. Известно, что христианские святые (Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Николай Чудотворец и т.д.) не употребляли в пищу плоти. А каждый из людей, хоть раз в своей жизни видевший глаза животных, которых везли на бойню, не забудет это поистине трагическое зрелище: во взгляде наших “меньших братьев”, приговорённых человеком к смерти, чувствуешь осознание ими ПРЕДАТЕЛЬСТВА со стороны людей!
Каким должно быть отношение христиан к животным, лучше всего видно на примере православных святых. Преподобный Серафим Саровский возле своей землянки устраивал настоящую столовую для лесных зверушек. К нему приходили зайцы, лисицы, белки и даже медведь. Отцу Серафиму не только не могло прийти в голову наставить на них ружьё, но он не был и равнодушен к их бедам, никогда не отказывал им в хлебе.
По молитве преподобного Сергия Радонежского был исцелён слепой медвежонок, которого к его избушке принесла медведица.
Старец Герасим Иорданский извлёк занозу из лапы льва. Зверь после этого всю жизнь смиренно трудился со святым в монастыре. А когда старец умер и монахи привели льва на могилку святого, зверь громко взревел и тут же скончался…
Многие афонские старцы разговаривали с животными, как с людьми. Почитали даже пауков и змей.
Безусловно, отношение к животным нельзя доводить до уровня поклонения им. Недопустимо, скажем, тратить большие деньги на всевозможные стрижки и маникюры для своих питомцев, покупать им одежды и т.д. Нехорошо сажать их за стол вместе с людьми как членов семьи. Животные должны занимать среди людей подобающее им место. И Православие на это указывает. Но если подобная тенденция присуща в основном западным странам, то Россию в этом смысле характеризует прямо противоположное явление. А именно: к своим “меньшим братьям” у нас относятся как к неодушевлённой ВЕЩИ. Например, родители часто берут для своего сына или дочки щенка или котёнка - в качестве живой игрушки. И когда увидят, что их ребёнок больше с ним не играет, выбрасывают зверёныша на улицу. Обрекая четвероногого малыша на страдания и голодную смерть. Так поступать нельзя, это не по-Божески. Если христианин взял к себе в дом животное, он обязан ухаживать за ним - кормить, лечить и т.д. - ДО КОНЦА ЕГО ЖИЗНИ (в исключительных случаях – например, когда животное вызывает аллергию у ребёнка - необходимо найти для четвероногого питомца других хозяев или отдать его в приют).
И в этой связи хочу особо сказать об отношении к бездомным животным.
Вы когда-нибудь видели “подвальных” котят и щенков? Нет? Тогда послушайте очевидца: тощие, как скелеты, с выпавшей шерстью и гноящимися ранами, они сидят, съёжившись в комок, среди куч помёта или в зловонной жиже – забитые, запуганные и беспомощные… А иные из них (видимо, успевшие познать домашний уют), заметив человека, принимаются ЖАЛОБНО ПИЩАТЬ, из последних сил стараясь к нему подползти. И в их взгляде ясно читаешь: “Куда же ты пропал, старший брат? Помоги. Нам очень плохо!..” И если голодных, но здоровых ещё можно немного подкормить, то в случае больных и увечных остаётся только одно: плакать вместе с ними и молить Бога о том, чтобы Он поскорее прекратил страдания этих четвероногих малышей. Потому что помочь им ты не в силах! Закон тления и смерти на Земле непреложен (повторяю, по причине грехопадения первых людей!).
Но если имеется возможность помочь несчастным бедолагам, то христианин это сделать ОБЯЗАН. Не позволительно верующим во Христа пройти мимо голодного котёнка или сбитого машиной, но ещё живого, щенка!
Милосердие – неотъемлемая часть нашей веры. Человек с каменным сердцем по определению не может войти в Небесную Обитель. Причём, сострадание не бывает избирательным. Нельзя любить людей и в то же время презирать остальную Божию тварь. В противном случае такое “милосердие” фальшиво; а человеку в этом случае стоит честно ответить себе на вопрос: а есть ли в нём Любовь вообще? Или он только делает вид, что способен любить?
И последнее. Недавно в одной из брошюр с рассказами о паломниках Дивеева я увидел фотографию, на которой был запечатлён мужчина, а на его плечах и вытянутых в стороны руках спокойно сидели голуби и чистили свои пёрышки. Глядя на снимок, я подумал: а ведь это, вероятно, и есть символ рая, где царствует Любовь между всем Божиим творением, ЕДИНОЕ БРАТСТВО ВСЕГО ЖИВОГО – людей, зверей, птиц, бабочек, букашек. Ибо все мы – пусть и в разную меру (кто-то “старший брат”, а кто-то “младший”), но дети ОДНОГО Небесного Отца.
 

Аццкий Минус

стальной крыс на сафари
http://www.novayagaz...iety/51524.html
Суд запретил убивать бездомных собак и кошек на глазах у прохожих.
07.03.2012
Кировский районный суд Саратова вынес решение по иску зоозащитницы Оксаны Семык, просившей признать незаконными действия муниципального предприятия. Работники МУПа отстреливали бродячих животных при помощи духовых ружей, заряженных шприцами с ядом. Как доказала заявительница, такой способ регулирования численности городской фауны опасен для людей.
 
S

shumaxer

Guest
На собаках не написано выбросил их хозяин или умер, или попал в больницу. Вариантов много....

А если и доподлинно известно, откуда собака и кто её выкинул на улицу выживать? Что толку то с нашими законами?
К примеру, из кв.158 по Чуйкова,24 выброшена сука немалых размеров. Сейчас у неё течка и во дворе для всех прохожих и домашних собак реальные проблемы. Кто их будет решать? А через несколько месяцев проблема еще более усугубится-будет приплод. Можно сколь угодно здесь тарахтеть о гуманности, но проблема от этого не решится.
 

-Иа-

Уже освоился
Можно сколь угодно здесь тарахтеть о гуманности, но проблема от этого не решится.
Если вы имели в виду мои посты, то должны были заметить в самом первом конкретные предложения. Конечно, создание приюта тот еще гимор, такой метод решения проблемы сильно проигрывает вашему радикальному... Все ведь гораздо проще, нет собаки - нет проблемы.
 

Чел

Активный пользователь
Приют - хорошее, безусловно, дело, но не решит он проблему наличия бездомных животных и отношения бездомных животных - к людям, а людей - к бездомным животным. Есть кормовая база - значит, новые прибегут и расплодятся.
Однажды в Челябинской области (много лет назад) уже то ли вводили, то ли собирались вводить платежи с граждан - хозяев собак. Взвились как раз защитники животных. По их мнению, такой платеж резко увеличил бы число бездомных собак. Передача на эту тему была по областному радио.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху