ВЫБОРЫ
- Автор темы Владислав Быков
- Дата начала
- Статус
Статья Конституции говорит только о том, о чём она говорит. А именно, что число сроков со свойством "подрядидущие" не может превышать двух. Так прямо там и сказанно, буквально. Про все ОСТАЛЬНЫЕ сроки Конституция ничего не говорит, и, следовательно, не накладывает на них НИКАКИХ ограничений.
В "русском языке" в категорию "больше-меньше" могут попадать только однородные сущности. К примеру, можно сказать:
- Пять помидоров больше двух помидоров.
или
- Пять автомобилей больше двух автомобилей.
Но нельзя сказать:
- Пять помидоров больше двух автомобилей.
Так же и здесь: нельзя сравнивать сроки вообще и сроки "подрядидущие", о которых прямо говорит Конституция. Это - разные вещи, и к ним неприменимы отношения "больше-меньше". Внутри каждой из этих категорий - пожалуйста. А между ними - никак.
Нельзя говорить что пять сроков БОЛЬШЕ двух "подрядидущих". Это - логическая бессмыслица! Как, к примеру:
Три человека БОЛЬШЕ двух красных домов.
Или:
Пять дней БОЛЬШЕ двух круглых тарелок.
А Конституция очень чётко говорит, о чём именно она говорит: о сроках, идущих "подряд"! И ни о чём более.
Так что никакой "неоднозначности" в Конституции нет.
stivka_burka2
Местный
.
Что за бред?!
Суть Конституции в её сути. Что там написано - то и суть.
И Вы полностью правы, что она "не допускает возможности узурпации власти" - более двух сроков ИДУЩИХ ПОДРЯД - низя! Так я её и толкую. И так её толкуют все нормальные люди, читающие фразу:
«Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд»
Но Вы и Ваши друзья-хомячки решили поиздеваться над русским языком, логикой и здравым смыслом. И высосать из этой фразы то, чего там нет и не было впомине. А именно:
Если, как бы, типа, забыть о слове ПОДРЯД в Конституции, то, тогда, типа, получится:
«Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков»
Алиллуя! Ура! Путин не пройдёт на третий срок!
Это ВЫ пытаетесь толковать Конституцию как Вам удобно, а не я.
ЗЫ.:
Mike22, Вы правда думаете, что Ваш менторский тон кого-то убеждает? Вы правда думаете, что Ваша, во всех последних постах, риторика типа:
Путин же - вор! Вы что - за вороство?!!!
Путин же - убийца! Вы что - за убийства?!!!
Путин же - педофил! Вы что - за педофилов?!!!
кого то заставит с Вами согласиться?
ИМХО, подобные "аргументы" только вызывают улыбку и убавляют к Вам уважения
Смените пластинку! Я уж не знаю, на кого это расчитанно, но если на местный форум - то это просто чудовищно мимо цели!
stivka_burka2
Местный
.
LEO
Уже освоился
"Все глупости на свете совершаются с серьезным выражением на лице. Так что улыбайтесь господа!" - барон Мюнхгаузен.
stivka_burka2
Местный
.
Cartman
Активный пользователь
сперва напишу - я лично не одной российской партии не даю приоритета. просто чтобы особо "взрослые и опытные" дяди тут не затыкали мальчика.
раз в неделю (ну может чуть реже) в рунете проходит новая волна "Единая Россия - что ж вы делаете хады!"
для примера - до нового года, у абсолютно большинства моих снежинских вк-друзей, главной темой для разговора было закрытие московского института с названием, если я не ошибаюсь, ИТЕФ. Что-то вроде московского ВНИИТФ. яндекс, гугл выдавали тучи сайтов с открытым текстом нового законопроекта, на каждом этом сайте тысячи комментов в уже классическом стиле. И самое что интересное - ни один не смог прочитать внимательно законопроект. Там, сложным юридическим текстом было написано о слиянии 2ух институтов и переводе их на бюджетную основу. долго распинаться не охота, но на мой взгляд - институту будет лучше, чем было до законопроекта. Забава еще в том, что, естественно, есть люди разбирающиеся и которые переводят на внятный язык информацию. Но их посты мгновенно теряются или же просто стираются (!).
второй пример увидел сегодня. 15 человек в новостях вк себе это добавили. Цитата с внешнего сайта:
"Материнский капитал на ребенка-инвалида тратить отказано. Спасибо "Единой России". "
переходишь на сайт - и что же мы видим? Набранный текст от руки, ни одной пруф-ссылки, ни одной фотографии. Зато в конце слова какой-то балерины (сайт перестал грузится, видимо ЕР ддосят) в стиле "Ах выж , да чтож этож за блин ж".
опять туча комментов, опять запикивают адекват, опять детсад.
Спрашивается - зачем? Я не понимаю - народ против нашего правительства воевать хочет или только где-нибудь в жж-шечке какой-нить Новальский (чтоб его, замутил воду, теперь с людьми кроме как о политики разговаривать не о чем).
враньем на вранье - чем народ тогда лучше ЕР?
раз в неделю (ну может чуть реже) в рунете проходит новая волна "Единая Россия - что ж вы делаете хады!"
для примера - до нового года, у абсолютно большинства моих снежинских вк-друзей, главной темой для разговора было закрытие московского института с названием, если я не ошибаюсь, ИТЕФ. Что-то вроде московского ВНИИТФ. яндекс, гугл выдавали тучи сайтов с открытым текстом нового законопроекта, на каждом этом сайте тысячи комментов в уже классическом стиле. И самое что интересное - ни один не смог прочитать внимательно законопроект. Там, сложным юридическим текстом было написано о слиянии 2ух институтов и переводе их на бюджетную основу. долго распинаться не охота, но на мой взгляд - институту будет лучше, чем было до законопроекта. Забава еще в том, что, естественно, есть люди разбирающиеся и которые переводят на внятный язык информацию. Но их посты мгновенно теряются или же просто стираются (!).
второй пример увидел сегодня. 15 человек в новостях вк себе это добавили. Цитата с внешнего сайта:
"Материнский капитал на ребенка-инвалида тратить отказано. Спасибо "Единой России". "
переходишь на сайт - и что же мы видим? Набранный текст от руки, ни одной пруф-ссылки, ни одной фотографии. Зато в конце слова какой-то балерины (сайт перестал грузится, видимо ЕР ддосят) в стиле "Ах выж , да чтож этож за блин ж".
опять туча комментов, опять запикивают адекват, опять детсад.
Спрашивается - зачем? Я не понимаю - народ против нашего правительства воевать хочет или только где-нибудь в жж-шечке какой-нить Новальский (чтоб его, замутил воду, теперь с людьми кроме как о политики разговаривать не о чем).
враньем на вранье - чем народ тогда лучше ЕР?
А что удивительного?
Хомячки готовы обгадить что угодно!
Они лезут во все темы, где их не просили!
Mike22, к примеру, даже лезет в тему "Заявления о фальсификациях трагедии 11 сентября в США – ложь или нет ? " со своим политическим онанизмом по поводу Путина.
Скоро он начнёт поливать Путина в темах о мультиварках и подгузниках .
Что угодно, пишь бы свои лозунги порекламировать!
Интернет - великая вещь!
Вы ещё не слышали, что Путин - козёл? Тогда МЫ идём к ВАМ!
Хомячки готовы обгадить что угодно!
Они лезут во все темы, где их не просили!
Mike22, к примеру, даже лезет в тему "Заявления о фальсификациях трагедии 11 сентября в США – ложь или нет ? " со своим политическим онанизмом по поводу Путина.
Скоро он начнёт поливать Путина в темах о мультиварках и подгузниках
.Что угодно, пишь бы свои лозунги порекламировать!
Интернет - великая вещь!
Вы ещё не слышали, что Путин - козёл? Тогда МЫ идём к ВАМ!
выглядит как ваш личный манифест, повесьте себе на стену и продолжайте руководствоватьсяХомячки готовы обгадить что угодно!
Они лезут во все темы, где их не просили!
Что угодно, пишь бы свои лозунги порекламировать!
Интернет - великая вещь!
Хорошо бы если бы это так выглядело. Тогда бы это никому не мешало
А когда Вам везде, в привычных Вам темах, суют очередную похабщину про Путина - это начинает раздражать...
И, после этого, ОЧЕНЬ хочется проголовать именно ЗА Путина!
Уже хотя бы просто потому, что просто - НЕ ПРИЕМЛЮ - подобного хамства и вероломства!
CoderA
Местный
Юмористический ролик в стиле алаверды. Не стоит к нему относиться серьезно. Однако достаточно много фраз, упомянутых в данном ролике, я читал на нашем форуме.
Осторожно ненормативная лексика.
Осторожно ненормативная лексика.
страшно представить, если кто-нибудь начнет про нечто неаппетитное в каждом посте писать, то вы это назло есть начнете?Хорошо бы если бы это так выглядело. Тогда бы это никому не мешало
А когда Вам везде, в привычных Вам темах, суют очередную похабщину про Путина - это начинает раздражать...
И, после этого, ОЧЕНЬ хочется проголовать именно ЗА Путина!
Уже хотя бы просто потому, что просто - НЕ ПРИЕМЛЮ - подобного хамства и вероломства!
Аццкий Минус
стальной крыс на сафари
не про "нечто неаппетитное", а про продукт который я ем уже 12 лет и пока не отравился.
Нет, что Вы! Я ведь сразу же начну это самое - "неаппетитное" поддерживать всеми фибрами души!
AWR
Местный
Уважаемые форумчане, я хотел бы напомнить, что тема называется "Выборы".
Именно в это время, IMHO, нам, совершеннолетним гражданам своей страны, есть смысл потратить своё время на дискуссии и раздумья о политике. Чтобы в остальное время заниматься своими делами и не жалеть о сделанном выборе...
Давайте же не позволять себе подменять или "незаметно" переходить на более простые темы, такие как критика и обсуждение наших личных достоинств и недостатков, даже если они проявляются в спорах на эту тему, а?. Мы же именно тему "Выборы" считаем важной, раз пишем сюда!
Я согласен, что и Mike22, и другие (конечно, и я в том числе) бываем корявы и нетактичны в выражении своих мыслей убеждений. Но давайте же постараемся обсуждать не стиль изложения оппонентов (это ведь чистой воды оффтопик), и не глупые обобщения (такие как "хомячки", "портянки"), а сами аргументы и тезисы. Я думаю, было бы полезно совсем не указывать на автора поста, который вы оспариваете, а с не меньшей зубодробительностью крушить аргументы и доводы. Ведь и так понятно, кто с кем спорит! Может быть, флэйма и флуда станет меньше?
Я согласен, что бредовых сентенций у критиков власти можно найти не меньше, чем у самой власти и её сторонников. Мне намного противнее видеть некорректность постов тех, кто вроде бы со мной заодно, чем то же самое у оппонентов... Тут я согласен с SCTRWD и другими: Mike22, постарайтесь никого лично больше не обижать и не осуждать, как бы Вам ни были очевидны мотивы, причины и проч.!
В то же время, я хочу подчеркнуть, что к своим убеждениям и я, и другие форумчане пришли не вдруг, а на основе некоторого опыта и, в том числе, взаимодействия с властью, в том числе в результате дискуссий здесь. Надо учитывать, что суть своей позиции многие изложили здесь не раз, и поэтому, видимо, стали больше постить выводы, чем доказательства. Давайте уважать это и самостоятельно возвращаться к чтению старых постов вместо хождения по кругу в новых!
Но надо ближе к теме.
Уважаемые сторонники ВВП и идеи продления его полномочий!
1. Пожалуйста, не пытайтесь сделать из тех, кто "не с вами", каких-то отщепенцев, наймитов, маньяков и пр... Прошу вас согласиться, что время выборов- это то самое время, когда действующая власть обязана отчитываться и отвечать на все вопросы, даже самые неприятные и трудные. И даже на коряво сформулированные. И даже на провокационные. Такие уж у власти обязанности! А у граждан- право и обязанность формировать органы власти на новый срок, да?
2. То, что вопросы к власти возникают по многим поводам и во многих темах форума, может свидетельствовать не только о навязчивости и маниакальности критиков, но и о кризисе самой системы. Согласитесь, что те, кто пытается системным путём, т.е. путём обращения в органы власти и суды согласно установленным процедурам, добиться справедливости, в подавляющем большинстве не добиваются ничего (кроме, разве что, неприятностей для себя). Значит, дело в самой системе! Абсолютно совершенных систем власти не придумано, поэтому системы реформируются и иногда сменяют одна другую, так?
3. Попробуйте убедить меня и других ваших оппонентов, что нынешняя "вертикаль власти" во главе с ВВП не должна быть демонтирована (именно демонтирована, а не не разрушена "до основанья, а затем" и не реформирована самим ВВП!)
после 12 лет, за которые нынче отчитывается.
Кстати, само понятие "вертикаль власти" и некоторые другие изобретения ВВП (типа федеральных округов и полномочных представителей президента в них) хотя и привычны, но Конституции таки не соответствуют.
Если предположть, что эти и другие приёмы, методы работы показали свою эффективность (а Конституция и законы- неэффективность), то почему тогда ВВП и ЕР даже не ставили вопросов об изменении законодательства о выборах, пока этого не потребовали митинги? Тут ведь, по идее, одно из двух: или законы несовершенны, или их исполнить слабО?
Я считаю, что второе. А вы?
4. Вы действительно хотите отменить принцип сменяемости власти?
Поясните, пожалуйста: почему три срока подряд плохо и нельзя, а четыре срока не подряд- можно, хорошо и логично?
Очень надеюсь на конструктивное продолжение споров. Заранее благодарю всех!
Именно в это время, IMHO, нам, совершеннолетним гражданам своей страны, есть смысл потратить своё время на дискуссии и раздумья о политике. Чтобы в остальное время заниматься своими делами и не жалеть о сделанном выборе...
Давайте же не позволять себе подменять или "незаметно" переходить на более простые темы, такие как критика и обсуждение наших личных достоинств и недостатков, даже если они проявляются в спорах на эту тему, а?. Мы же именно тему "Выборы" считаем важной, раз пишем сюда!
Я согласен, что и Mike22, и другие (конечно, и я в том числе) бываем корявы и нетактичны в выражении своих мыслей убеждений. Но давайте же постараемся обсуждать не стиль изложения оппонентов (это ведь чистой воды оффтопик), и не глупые обобщения (такие как "хомячки", "портянки"), а сами аргументы и тезисы. Я думаю, было бы полезно совсем не указывать на автора поста, который вы оспариваете, а с не меньшей зубодробительностью крушить аргументы и доводы. Ведь и так понятно, кто с кем спорит! Может быть, флэйма и флуда станет меньше?
Я согласен, что бредовых сентенций у критиков власти можно найти не меньше, чем у самой власти и её сторонников. Мне намного противнее видеть некорректность постов тех, кто вроде бы со мной заодно, чем то же самое у оппонентов... Тут я согласен с SCTRWD и другими: Mike22, постарайтесь никого лично больше не обижать и не осуждать, как бы Вам ни были очевидны мотивы, причины и проч.!
В то же время, я хочу подчеркнуть, что к своим убеждениям и я, и другие форумчане пришли не вдруг, а на основе некоторого опыта и, в том числе, взаимодействия с властью, в том числе в результате дискуссий здесь. Надо учитывать, что суть своей позиции многие изложили здесь не раз, и поэтому, видимо, стали больше постить выводы, чем доказательства. Давайте уважать это и самостоятельно возвращаться к чтению старых постов вместо хождения по кругу в новых!
Но надо ближе к теме.
Уважаемые сторонники ВВП и идеи продления его полномочий!
1. Пожалуйста, не пытайтесь сделать из тех, кто "не с вами", каких-то отщепенцев, наймитов, маньяков и пр... Прошу вас согласиться, что время выборов- это то самое время, когда действующая власть обязана отчитываться и отвечать на все вопросы, даже самые неприятные и трудные. И даже на коряво сформулированные. И даже на провокационные. Такие уж у власти обязанности! А у граждан- право и обязанность формировать органы власти на новый срок, да?
2. То, что вопросы к власти возникают по многим поводам и во многих темах форума, может свидетельствовать не только о навязчивости и маниакальности критиков, но и о кризисе самой системы. Согласитесь, что те, кто пытается системным путём, т.е. путём обращения в органы власти и суды согласно установленным процедурам, добиться справедливости, в подавляющем большинстве не добиваются ничего (кроме, разве что, неприятностей для себя). Значит, дело в самой системе! Абсолютно совершенных систем власти не придумано, поэтому системы реформируются и иногда сменяют одна другую, так?
3. Попробуйте убедить меня и других ваших оппонентов, что нынешняя "вертикаль власти" во главе с ВВП не должна быть демонтирована (именно демонтирована, а не не разрушена "до основанья, а затем" и не реформирована самим ВВП!)
после 12 лет, за которые нынче отчитывается.
Кстати, само понятие "вертикаль власти" и некоторые другие изобретения ВВП (типа федеральных округов и полномочных представителей президента в них) хотя и привычны, но Конституции таки не соответствуют.
Если предположть, что эти и другие приёмы, методы работы показали свою эффективность (а Конституция и законы- неэффективность), то почему тогда ВВП и ЕР даже не ставили вопросов об изменении законодательства о выборах, пока этого не потребовали митинги? Тут ведь, по идее, одно из двух: или законы несовершенны, или их исполнить слабО?
Я считаю, что второе. А вы?
4. Вы действительно хотите отменить принцип сменяемости власти?
Поясните, пожалуйста: почему три срока подряд плохо и нельзя, а четыре срока не подряд- можно, хорошо и логично?
Очень надеюсь на конструктивное продолжение споров. Заранее благодарю всех!
Уверены?
Где ж я кого-то на форуме обидел лично?
Но, конечно, если я критикую и не уважаю Путина, то для некоторых членов нашего общества это может показаться личной обидой. Тут уж я поделать ничего не могу.
Вот один Единорос даже горозил убийствами за подобное -
http://www.echo.msk.ru/news/847434-echo.html
http://newsru.com/russia/10dec2011/rykov.html
AWR
Местный
А публиковать ссылку на непотребщину в серьёзной теме зачем? Я просмотрел ролик из уважения к Вам как к оппоненту. Разочарован. Такого мусора и похабщины, вы ж сами писали здесь, в Сети полно... Что Вам приглянулось-то?
Даже если так... Неужели надеетесь, что приличных людей таким образом можно в чём-то убедить? Оттого, что среди политических сторонников (или прикидывающихся таковыми) есть моральные ублюдки, разве кто-то усомнится в политических взглядах? Банальный переход на личности и неприличен, и непродуктивен, IMHO. Вынужден повторить цитату из другой темы:
- Статус