ВНИИТФ
- Автор темы yaros69
- Дата начала
Попробую зайти с другой стороны. По твоим словам рабочий (здесь видимо имелось ввиду средней квалификации) получает 10-15тыс.р. Молодой специалист, прийдя к нам получает ну наверно порядка 17-19т.р. (если не вру, сейчас спросить возможности нет) - это то что ему в кассе/на карточку дают. Так вот исходя из этого:
1. Если человек ничем себя не проявит, то он так и будет получать эту сумму, прибавка к жалованью ему не светит.
2. Понимаю, что и 2000-9000р. на дороге не валяются. Но это единственный плюс, который человек будет иметь по сравнению с рабочим без ВО. Или всё-таки означенная сумма настолько велика, что всегда будет вызывать негодование?
Не знаю как у вас, но у нас найти человека, если он в здании, впринципе возможно. У более-менее общественно-востребованных людей, есть "любимые" места обитания
, где их как правило и находят. Есть ещё объявления по "громкой" связи. А вот если человека в рабочее время в здании нет, то о факте и причине его отсутствия должен быть в курсе как минимум непосредственный начальник. И если работник "халявит", то за это его накажут. К примеру "хронические" отлучки в управление. У начальника закономерный вопрос: а что ты там забыл? Если, конечно, не ведётся какая-то совместная работа. Но и в этом случае отлынивать может быть проблематично, т.к. не сделав работу из-за раннего ухода домой, придётся придумывать оправдание.
qwestion
Пользователь
естественно. мой пост не о том, что рабочие не нужны. мой пост о том, что нормальный итр выполняет работы больше и разнообразнее, чем рабочий. за это он и получает з/пл больше.
Судя по глубокомысленности Вашего ответа о Вашем источнике информации о работе ИТР во ВНИИТФ рискну предположить, что его попросту нет. К сожалению Вы ищите источник своих проблем не в себе, а в окружающем Вас мире.Значит в какой то мере знаком.
Теперь о выводах "космического масштаба": хотишь, доведу свою мысль до логического абсурда? Не вопрос...
Симбиоз всегда был лучшей формой существования человеческой расы. Исключение из "управления" одной из категорий граждан влечёт за собой моментальный перекос в сторону большинства.
зы: так, к слову...
Кароч, сытый голодного не уразумеет.
Дело в том, sdd, что в позднесоветские времена исходя из идеологических соображений рабочие получали зарплаты, несколько большие, чем инженеры. Я уж не говорю, что на них как из рога изобилия сыпались ордена и медали. Платили по сути не за работу, а за то что они - пролетариат - передовой отряд трудящихся. Вот по такому положению и скучают ,IMHO, некоторые форумчане и ведут пустые разговоры о бездельниках ИТР, тупых начальниках, далее по списку. У приятеля жена была уборщицей в НИО, теперь инженер-программист в Управлении. Стонов по поводу тяжелой судьбы пролетариев во ВНИИТФ я от нее ни разу не слышал.
Уже прошло столько лет, а перед глазами до сих пор эта картина. В нашу комнату, где вместе работали ИТР и гегемоны, заходит нач.отдела и спрашивает у рабочих:"У кого какая есть награда Родины? А то пришла разнарядка на две награды, и нужно найти достойных кандидатов." На наш вопрос:" А что же мы, ИТР, не заслужили награды?"Следует ответ:"А вы все лауреаты... квартальной премии!"
Ну а теперь как у Вас дела, vikont45? Типа те рабочие, с кем Вы сидели нонче - Ветераны Атомной Отрасли, а Вы, типа рядом со свечкой стояли и посему Вам сие звание - Ветерана - не положено? 8)))
Честно говоря, грустно видеть и участвовать (увы :lol: ) в данный грызне между ИТР и рабочими. Одни недовольны утратой былых привилегий - это со слов русского туриста, другие недовольны критикой в свой адрес и "левыми" предъявами (это я про себя), а лучше-то, к сожалению, никому от этих разборок не становится. Каждый остаётся при своём.
Никакой грыщни тут нет. Мне как и Вам, sdd, давным, давно надоели разговоры публики, которая не имеет ни малейшего представления о работе инженера о том, как мне - инженеру - надо работать. Вот я задал вопрос про сорванный пролетариями госзаказ. По моим данным сорван он был по причине некачественной работы рабочих. Пришлось все переделывать. Я и спросил, а в ответ - тишина, если не считать реплик вроде "косячить рабочий не может". Ага все остальные сотрудники ВНИИТФ - вплоть до директора могут и только пролетариат у нас, как жена Цезаря - вне подозрений.
Salo
Статист I степени
Разубеждать не стану, не поверишь ведь, что целыми днями рядом с ними нахожусь.
Если мир гамно, то я явно в нем не первый винтик, да и не последний...
Согласен, но ведь никто не признается, что именно он и есть тот самый бездельник. Хотя... :lol: судя по некоторым постам аналогия с ними прослеживается полная.Честно говоря, грустно видеть и участвовать (увы
А жаль, что не указывают, видимо пользы было бы больше, а спесивости- меньше.
Мы тоже люди, и тоже хотим чтобы наши результаты труда оплачивались достойно.
По твоим данным всё это просто выплёскивается сюда на форум с ноткой трагичности и рассказами о тупых работягах только с одной целью, унизить и обкакать. По моим данным, взамен ушедших в отпуск!?(тоже о чём то говорит?) станочников, были переведены на первый завод станочники со второго завода... И тут я горжусь нашими ребятами с первого завода!!!, ибо те станочники чуть(я ясно выражаюсь, что чуть) не сорвали заказы своей неумелой работой(ejik, наверно и тут источник твоих бед, плюс к этому то, что рабочих не хватает, посокращали). И это вся твоя трагическая история со счастливым хэппи-эндом
Уважение заслуживают, оно по наследству не переходит, хотя... возможность заражения ею у некоторой части людей ну очень высока. :blink:
зы: маленькая, так сказать справочка... нет, скорее поправочка на то, что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ РАБОЧИХ ПРОСТО НЕ ИМЕЕТ КОМПОВ по вполне прозаичным причинам отсутствия наличности в денежных знаках. И это тоже о чём то говорит? Иначе вы бы узнали о себе намного больше ... :huh:
Salo
Статист I степени
Интересна причина такого ожидания? Одну из них я уже назвал выше, вторая: нехватка рабочих... Я ещё помню времена, когда завод работал по трёхсменному графику.
Не совсем так. Есть ещё и потолок, ога? Хоть проявись, ничего тебе не светит, кроме необеспеченной старости, и не полученной ни разу пенсии(увы, таковы реальности сегодняшней потогонной системы в области физтруда). По поводу дальнейшего роста: у вас почему то рост подразумевает ТОЛЬКО получение ВО, но! не все хотят этого, могут ну а так же куче других, не зависящих от них причин. Посмотрим, может грейды как то исправят эту ситуацию...
Сумма, всего лишь в два раза большая не вызовет такого негодования...
Тоже не факт... :blink: работал и станочником(господи, проще перечислить, кем я не был. :lol: О! начальником :huh: ) Всё зависит от обеспеченности всем необходимым рабочего, что уже вызывает сомнение. Если резец тот, то металл не тот, или фреза только одна на весь цех ну и по списку можно продолжить до бесконечности... А деталь вынь и полож, да ещё не одну, да ещё вместо дня, на неё дают пять минут на каждую(утрирую
канеш) но суть понятна.
Salo
Статист I степени
А оно тебе надо?
А они и есть, уже... Только вас то здесь много. :blink:
Меня любая критика устраивает по моей должности. Со стороны многих, в том числе и начальников как непосредственных, как и сторонних особо то её и не наблюдается. Как то так уж получилось, уж звиняйте ... :lol:
sdd, ты принимаешь мои высказывания, как критику лично тебе? и второе: тогда твой нижеследующий пост всего лишь хорошая мина(типо, сожаления о грызне) при плохой игре. Так?
Честно говоря, грустно видеть и участвовать (увы
У нас это тоже бывает, редко, но бывает. Однако после подобных случае идёт "разбор полётов" у начальника подразделения, после которых принимаются меры по предотвращению подобных случаев.
Вот это чушь.
1. Чтобы попасть в "наш" круг (здесь я сделаю уточнение, "наш" - это набор подразделений в нашем здании) наличие "вышки" является обязательным условием. Без него вам "светит" место только среди низшего по статусу обслуживающего персонала.
2. Рост у нас - это повышение категорий и разрядов, и, как следствие, зарплаты. Как уже сказано выше, ВО - "пропуск" в круг, но никак не "зелёный свет" для дальнейшего продвижения. Люди, не делающие ничего сверх положенного, не стремящиеся к самоулучшению, обычно не имеют роста и сидят на минимальных для своих должностей зарплатах, бывает что и по не одному десятку лет.
Не так.
Salo
Статист I степени
На нет, если действительно чего то нет, и суда нет.А разбор полётов "луну с неба не достанет". Это так, к слову, ибо причин множество и перечислять их бесполезно. И делать это будет рабочий. Вот тут то и вся "думалка" напрягается не хуже профессорской.
А если не могу? А не хочу? Чем плох обслуживающий персонал то? Вот в чём вопрос. И последнее утверждение что то у меня вызывает сомнение(типо не по одному 10 лет) :lol:
Ничем он неплох. Кто-то ведь должен чистоту наводить в помещениях. И воплощать в жизнь идеи научного состава (подчас сложные идеи). Собственно, я и сам являюсь в общем смысле обслуживающим персоналом. Вот только у меня может быть кандидатская степень и привилегии, даруемые этим званием, а у уборщицы их быть не может.
Насчёт 10 и больше лет, верить в это или нет - это твоё право. На моей памяти хватает таких примеров. Если эти люди и получают повышение, то только за выслугу лет, а никак за внятные заслуги, коих просто нет.