ВНИИТФ

Misv

Местный
И к Misv обращусь.
Бабушка вяжет носки на работе.
Да она наверняка за свою жизнь сделала столько, сколько Вам и не снилась, знает по своей специализации немало и за минут десять подскажет
решение той проблемы с которой вы бы плюхались день.
Уважать людей надо!
Получает столько сколько вы?
Имеет ЗАСЛУЖЕННОЕ право!
есть такие, которые передают свой опыт и многим помочь могут, а есть которые могли бы начертить, но только на кульмане, ни современными технологиями не могут пользоваться, ни опытом помочь не могут, к сожалению. уважаю их заслуги, но ВНИИТФ в принципе не благотворительная организация. иначе не надо спрашивать, почему институт в опе, почему не идут новые, и уходят перспективные работники на более достойные зп.
с вопросом, о том, что пенсия не соответствует прожиточному минимуму не к рядовым инженерам, а к правительству России.

PS: убедительная просьба, не выискивать в моих словах ненависть к пенсионерам, не считать мои слова про бабушек с вязанием применительно ко ВСЕМ людям старшего поколения, и не считать, что я требую всех выгнать, просто хочется справедливой оплаты труда, согласно выполненной работе, а не согласно былых заслуг.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Вопрос к рабочим некоего Завода. Это правда, что по вине рабочих Завод в частности и ВНИИТФ в целом провалил не так давно Госзаказ Правительства РФ?
 

kroha

Местный
Вопрос к рабочим некоего Завода. Это правда, что по вине рабочих Завод в частности и ВНИИТФ в целом провалил не так давно Госзаказ Правительства РФ?
а куды ИТР смотрели? проверяющие, блин....
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
russo turisto написал(а):
Как Вы это себе на практике представляете? Никто за занятие не Делом больших денег платить тут не будет. Или Вы хотите, чтобы во имя прогресса создатели томографа, яйцесортировальной машины (далее по ссписка получали за свою работу больше тех, кто "по старинке" делает Дело?
Все же интересно.
Дело даже с большой буквы - по вашему возня с боеголовками - сто человек на одну головку))

А томографы, ТОТЭ и прочее - по вашему мелочи???
Я прочитал то, что мне написал в личку весьма умный человек и могу Вам с уверенностью сказать - те же "светодиоды " (для ясности - твердотельные оптоэллектронные устр-ва имею ввиду разл. назначения) с точки зрения теории НИЧУТЬ не проще ядрёных бомб:huh:
Да и современный "ширпотреб" навроде ноутбука имеет огромное количество узлов автоматики, так что все что я перечислил - не такая уж "мелочь" с точки зрения масштабности.

Ну а с точки зрения ПОЛЕЗНОСТИ.
Да что этим трясти??
Да , раньше стояла задача создания ракетно-ядерного щита, теперь только поддержания его в безопасном состоянии (дабы бед не наделал)
ибо ядерной взрывчатки накоплено до "спасибо не надо" и основная задача - не допустить её распространения и минимизировать соблазны её применения (коих нет, ибо даже одна сторона, применившая ЯО и не получившая даже в ответ удара оказывается на обреченной планете, примерно в том же состоянии в котором сейчас Чернобыльский район Украины).
Соотв - высвобождается огромное кол-во ресурсов.
Их что , по-вашему, коту под хвост??

Ну и оффтоп.
Сделать "сатану", "побряцать" ей пару десятков лет (хотя это бряцанье остужало многие безмозглые головы), а потом пустить под нож - это по Вашему дело??
А приспособить её для вывода космических аппаратов (что было сделано) - это так, мелкое баловство??
 

Salo

Статист I степени
Да бог с вами, это вы всех под одну гребенку чешете! "как оно получено", "приносит ли пользу лично мне". Вам никто и не обязан приносить пользу, это вы обязаны организации! ВНИИ не вылазит из дерьма по многим причинам, а вы уже свой диагноз поставили.

Люди антикризисному управлению учатся по 5.5 лет, чтобы такие заключения делать. Как и любая организация, институт имеет внешнее окружение, которое влияет на его деятельность и НАМНОГО больше,чем внутреннее окружение. Влияющих факторов - множество. )Это еще из базовых основ менеджмента организации следует. Почитайте Хедоури, в качестве художественной литературы.)

Никто никого к кастам не относит, хватит уже!

Все работают. А основная причина всех перипетий - банальная зависть. Именно "основная". Людей, обладающих реальными знаниями о том, что их не устраивает, единицы, все остальные взрощены на домыслах, байках и собственной зависти.
1. Потому и чешу, что наличие присутствия таких во ВНИИИ никто! не отрицает. Про пользу: я то свою часть работы выполняю ок! то есть свои обязанности соблюдаю и надеюсь, приношу пользу ВАМ. Почему же ВЫ считаете, что не должны и обязаны производству и мне в том числе? :huh:
2. Пока что ни пользы в обучении 5,5 лет, ни пользы ВНИИ я, уж не обессудьте, не заметил. И, естесно, прочитаю э...Хедоури тогда, когда увижу результаты перед глазами, ну или в кармане в виде зарплаты. :) И, думаю, не стоит упоминать ваще личностей из менеджмента и экономики всуе, если не собираетесь обсуждать внешнюю и внутреннюю политику нашего ВНИИ(если такая как бэ присутствует), да ещё и вкупе с кадровой экономикой, которая попустительствует задолизам и особо приближённым к их "светлостям".
3. Увы, даже хорошие люди, перейдя в клан ИТР меняются...
4. И, скажу вам по секрету, что завидуют бездельники бездельникам, получающим больше первых, но никак зависти не подвержены те, кто отдаётся работе. Так вот, работяги не довольны уровнем оплаты труда, глядя на таких э... щелкопёров. Причом здесь зависть?

заметьте, я никому не тыкаю своим ВО, только отвечаю на тычки, ...
...почему принято считать, что ВСЕ инженеры получают не заслуженно больше денег, и именно за то, что они только и делают, что пьют кофе? балласт и Г есть везде,
...почему оно тут (во ВНИИ) нарисовалось и не уволены - вопрос к руководителям, но никак не к рядовым инженерам...
...никто плохих слов тут не писал про рабочих, почему то пинают только инженеров,
...хотя, я думаю, про "квалификацию" части рабочих тож можно много чего написать, как будто среди рабочих нет косячников, лаботрясов, любимчиков начальства. ;-)

и вообще, давайте жить дружно, иначе нас поставят в неприличную позу и сделают с нами противоестественное
1. Ну почему же, только и слышно в ответ, "что надо учиться"... :lol: В рабочих профессиях тоже надо учиться профессионализму, и притом, без отрыва от производства.
2. Как раз я, например, ни разу не сказал про "ВСЕ" инженеры, а имею в виду ту самую часть, которая играет роль балласта как бэ, и тянет ВНИИ на дно своими неоправданно большими зряплатами и барскими замашками вместе с хамством(как не странно, но таких достаточно много).
3. Вот же интересный вапросец: а руководители то у нас кто? :blink: Методом дедукции вывел, что ... ИТР!
4. А кого ж тода пинать то, сами захотели иметь ответственность, вот и получайте плюхи. Я уже не раз писал, что количество простых рабочих давно уже ниже количества служащих и ИТР. Так что скоро некого и пинать то вам будет при такой политике "партии".
5. Согласен, есть такие горе-работнички, но внимание, вопрос: а кто их держит, всех этих "косячников, лаботрясов, любимчиков начальства" ? Ну уж точно не я... :)

6.Дык никто и не отказывается жить дружно. ;)
...просто хочется справедливой оплаты труда, согласно выполненной работе, а не согласно былых заслуг.
Золотые слова, которые надо высечь на лбу нашего "руководства", чтобы некогда было заниматься в рабочее время "рукоблудством и растениеводством".
про последнее, это такой тонкий юмор)))
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Все же интересно.
Дело даже с большой буквы - по вашему возня с боеголовками - сто человек на одну головку))

А томографы, ТОТЭ и прочее - по вашему мелочи???
Я прочитал то, что мне написал в личку весьма умный человек и могу Вам с уверенностью сказать - те же "светодиоды " (для ясности - твердотельные оптоэллектронные устр-ва имею ввиду разл. назначения) с точки зрения теории НИЧУТЬ не проще ядрёных бомб:huh:
Да и современный "ширпотреб" навроде ноутбука имеет огромное количество узлов автоматики, так что все что я перечислил - не такая уж "мелочь" с точки зрения масштабности.

Ну а с точки зрения ПОЛЕЗНОСТИ.
Да что этим трясти??
Да , раньше стояла задача создания ракетно-ядерного щита, теперь только поддержания его в безопасном состоянии (дабы бед не наделал)
ибо ядерной взрывчатки накоплено до "спасибо не надо" и основная задача - не допустить её распространения и минимизировать соблазны её применения (коих нет, ибо даже одна сторона, применившая ЯО и не получившая даже в ответ удара оказывается на обреченной планете, примерно в том же состоянии в котором сейчас Чернобыльский район Украины).
Соотв - высвобождается огромное кол-во ресурсов.
Их что , по-вашему, коту под хвост??

Ну и оффтоп.
Сделать "сатану", "побряцать" ей пару десятков лет (хотя это бряцанье остужало многие безмозглые головы), а потом пустить под нож - это по Вашему дело??
А приспособить её для вывода космических аппаратов (что было сделано) - это так, мелкое баловство??
Укажите мой пост, где я сказал, что томограф, яйцесортировальная машина и т. д. и т. п. проще Дела? Хотите заниматься томографом - вам в минздрав, хотете яйца сортировать - вам в минсельхозпром. Там и работайте на здоровье. А не прикрывайте свои поделия маркой РосАтома.

а куды ИТР смотрели? проверяющие, блин....
За станком стоит и деталь запарывает рабочий. Или я не прав?
 

kroha

Местный
За станком стоит и деталь запарывает рабочий. Или я не прав?
а программеж для станка пишет ИТР, а если в программеже ошибка. то, извините, рабочий следит за инструментом и за тем как идет работа...и перед приемкой тоже не рабочие проверяют
какие то инженера получаются, аки восточные обезьянки, НИЧЕГО НЕ ВИЖУ, НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЖУ
и где, теоретики, ваши заказы кроме всяких яйцерезок, яйцемылок и яйцесортировок? томограф как то не прошел - на него столько грохнули, можно было 100 таких примитивных и отсталых купить, а оптоволокно - еле-еле душа в теле, можно было лучше, но также как с томографом, столько затрачено, а пшик один
 

Diman

Уже освоился
и где, теоретики, ваши заказы кроме всяких яйцерезок, яйцемылок и яйцесортировок? томограф как то не прошел - на него столько грохнули, можно было 100 таких примитивных и отсталых купить, а оптоволокно - еле-еле душа в теле, можно было лучше, но также как с томографом, столько затрачено, а пшик один
+1
Вот от этого и плюхается наш ВНИИТФ. Что не сможем сделать, но попробуем-а вдруг получится. ("Что не съем, то хоть покусаю") Запрягли сани,а они почему-то не едут.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Насколько мне известно теоретики у нас исключительно Делом. К кому призыв-то? И томограф и оптоволокно - все это из эпохи т.н. конверсии. Тогда институт фактически вынуждали заниматься не своим делом. Поэтому и результат соотвествующий. Желающие могут полюбопытствовать сколько лет потратила фирма Моторола на создание сотового телефона - от идеи до практического воплощения. Для нее это тоже было своеобразной конверсией. Или может кому известны примеры, когда бы предприятие типа ВНИИТФ за последние 20 лет выпустило на российский рынок нечто, от которого все ахнули?
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
какие то инженера получаются, аки восточные обезьянки, НИЧЕГО НЕ ВИЖУ, НИЧЕГО НЕ СЛЫШУ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЖУ
и где, теоретики, ваши заказы кроме всяких яйцерезок, яйцемылок и яйцесортировок? томограф как то не прошел - на него столько грохнули, можно было 100 таких примитивных и отсталых купить, а оптоволокно - еле-еле душа в теле, можно было лучше, но также как с томографом, столько затрачено, а пшик один
Умненькие и правильные у нас только работники физического труда. А все инженеры идиоты. Кроха и все остальные "работники", вы вообще немного на себя берёте, подписывая весь состав умственного труда чуть ли не под вредителей. Может нам стоит коллективно уволится, а вы будете делать всю работу института, и наконец-то он вылезет из задницы, избавившись от бесполезных "умников"?! Слабо вам??!!
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Уважаемый sdd, не требуйте от работников физ. труда невозможного - дальновидности. Вот, например, шахтерам в Кузбассе страшно плохо жилось при советской власти. При рынке они рассчитывали жить хорошо. Так оно и вышло - спросите любого шахтера с Распадской - он вам подтвердит.
 

Ворчун

Активный пользователь
Умненькие и правильные у нас только работники физического труда. А все инженеры идиоты. Кроха и все остальные "работники", вы вообще немного на себя берёте, подписывая весь состав умственного труда чуть ли не под вредителей. Может нам стоит коллективно уволится, а вы будете делать всю работу института, и наконец-то он вылезет из задницы, избавившись от бесполезных "умников"?! Слабо вам??!!
Во, рассмешили!!! Скорее, рак на горе свистнет, чем вы коллективно уволитесь.
В старые времена таких разборок не было. Может, признаете, что появилось основание происходящего? Что упал уровень образования, и инженеров - идиотов стало значительно больше? И еще много причин, про которые здесь говорилось? И что работники физического труда тоже во многом правы? Прислушиваться надо к чужим мнениям, глядишь, и жить станем лучше и добрее.
ПЫС: Я не работник физического труда.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
russo turisto написал(а):
Укажите мой пост, где я сказал, что томограф, яйцесортировальная машина и т. д. и т. п. проще Дела? Хотите заниматься томографом - вам в минздрав, хотете яйца сортировать - вам в минсельхозпром. Там и работайте на здоровье. А не прикрывайте свои поделия маркой РосАтома.
Улыбнуло.

Просто росатом исторически имел отношение к РАН (так упрощено скажу),
отсюда и интерсе к НИИ находящимся под его "крылышком"
Или сейчас "времена не те" и науку как таковую применяете только в узкоспециальном смысле????

ЗЫ
Я вовсе не отрицаю значение МИРНОЙ атомной энергии.
Кстати действительно интересно - светит ли что-нибудь навроде управляемого термояда или хотя-бы КВС??
(напомню, либо поясню, что это сооружение, "улавливающее" энергию маленьких - по 10-20 кТ термоядерных зарядиков,
которые были разработаны еще в 60-70х гг. прошлого века)
Это же непосредственное отношение к росатому имеет :huh:
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
В старые времена таких разборок не было. Может, признаете, что появилось основание происходящего? Что упал уровень образования, и инженеров - идиотов стало значительно больше? И еще много причин, про которые здесь говорилось? И что работники физического труда тоже во многом правы? Прислушиваться надо к чужим мнениям, глядишь, и жить станем лучше и добрее.
Меня категорически не устраивает, что критику на мою профессию (в широком смысле) наводят люди, которым, уверен на 100%, ума не хватит, чтобы заменить меня на моём рабочем месте. И самое главное, что упорно косят всех под одну гребёнку - инженер=тунеядец+идиот. Ну упало качество образования, и что? Мы что ли в этом виноваты?! На каком основании здесь оскорбляют честных служащих, работающих большей частью головой, а не руками?
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Насколько я понял, критику на вашу,(и на мою кстати тоже профессию - Инженер) никто тут и не наводит.
Критика наводится на тех, кто не желает приносить пользу ни руками, ни головой и кто считает возможным "идти по головам" в интересах какого-то
там мифического дела (типа другие бездари и погулять просто вышли).

Также встречаются и "самокритичные" посты.
Человек "не работник физического труда", говоря "инженеры-идиоты" (это по-видимому те, над кем его сделали наставником?) прежде всего,
САМ выдает себя с весьма нелестной стороны...
 

Пельмень

Новичок
Во, рассмешили!!! Скорее, рак на горе свистнет, чем вы коллективно уволитесь.
В старые времена таких разборок не было. Может, признаете, что появилось основание происходящего? Что упал уровень образования, и инженеров - идиотов стало значительно больше? И еще много причин, про которые здесь говорилось? И что работники физического труда тоже во многом правы? Прислушиваться надо к чужим мнениям, глядишь, и жить станем лучше и добрее.
ПЫС: Я не работник физического труда.
Я вообще в ВНИИТФ не имею отношения ,но ваш пост невероятно груб.
1)Если отталкиваться от того что упал уровень образования,то упал он уже лет так 20, предполагая что Вам не может быть более 30-34 лет то на Вас это тоже сказалось.
2)Уровень образования ни в коей мере ни говорит о профессионализме инженера и рабочего.Здесь решают факторы заинтересованности в работе и стаж/опыт.
3)Как птица не поймёт рыбку, так и работник физ.труда не поймёт инженера, если канешно он не был инженером,а инженер трудился бы у "станка". Сам учился и работал на стройках, это всё труд,но труд разноплановый,нельзя такие вещи сравнивать.
 

Q_star

Новичок
Заблокирован
Пельмень написал(а):
3)Как птица не поймёт рыбку, так и работник физ.труда не поймёт инженера, если канешно он не был инженером,а инженер трудился бы у "станка". Сам учился и работал на стройках, это всё труд,но труд разноплановый,нельзя такие вещи сравнивать.
И согласен, и не согласен с этим утверждением.
Инженер от толкового работника физ.труда отличается (или по крайней мере должен отличаться) наверное БОЛЕЕ широким кругозором и необходимостью БОЛЬШЕ думать.

Но работник физ.труда ТОЖЕ думает.
(Я бы наверное выглядел полным профаном, взявшись за мастерок или за установку евроокон ).
Общее есть - надо именно ТОЛЕРАНТНО относиться к тем, кто умеет в чем-то меньше тебя, научить, подсказать, не дать человеку раскиснуть...
 

Пельмень

Новичок
И согласен, и не согласен с этим утверждением.
Инженер от толкового работника физ.труда отличается БОЛЕЕ широким кругозором и необходимостью БОЛЬШЕ думать.
Но работник физ.труда ТОЖЕ думает.
(Я бы наверное выглядел полным профаном, взявшись за мастерок или за установку евроокон ).
Общее есть - надо именно ТОЛЕРАНТНО относиться к тем, кто умеет в чем-то меньше тебя, научить, подсказать, не дать человеку раскиснуть...
Ну это само собой,но чисто жизненно могу сказать что это не факт, человек может обладать огромным кругозором и любить работать руками у станка.А может знать пару вещей и работать инженером без роста. Так что это я и не стал затрагивать в своём посте :huh:
Как говориться учиться можно и нужно даже у новорождённых) Посмотрите как подымает игрушку с пола новорождённый и как подымают тяжести тяжелоатлеты,Вы неприменно увидите сходство)
 

kroha

Местный
раньше образование получали некоторые, те, которые восноаном прошли от училища, техникума и туда, наверх...и знали что лаять на рабочего нельзя, оттуда вышел сам.у нас много последователей бывшего директора Рябова, который, когда делил надбавки за работу, то оставлял себе 79%, а работникам20, чинушам 10 - всегда говорил "учится надо было", один раз от рабочего схлопатал пол фейсу, в другой раз его закрыли за дверью, замкнув в двери эл. засов
 
Сверху