Великая Октябрьская Социалистическая Революция

[Mike22]

Хватит уже про геноцид русского народа.
Все народы проживающие в Российской империи натерпелись.
Причём, некоторые народы, гораздо больше.
Дело не в народах, а в том, что государству было глубоко наплевать на человека, на любого, наплевать на его права и его жизнь.

 

[Гаденыш]

Далее кровь и геноцид нашего народа.

Хватит уже про геноцид русского народа.

Нифигасебе оговорочка по Фрейду
Вам-бы от русофобии таблеточку выпить-бы не помешало-бы

 

[Комиссар]

Вот что пишет Игорь Пыхалов в книге "Великая оболганная война" об их благородиях и о той цене, которую готов был заплатить Врангель за помощь в разгроме большевиков:
"О том, как могло бы выглядеть гипотетическое соглашение с бывшими «союзниками», можно судить по опубликованному в английской газете «Дейли геральд» от 30 августа 1920 года тексту тайного договора, который генерал Врангель от лица «восстановленной России» заключил с французским правительством. В обмен на поддержку «чёрный барон» признавал все финансовые обязательства России и её городов по отношению к Франции, вместе с набежавшими по ним процентами. При этом русские долги конвертировались в новый заём под 6,5% годовых, который следовало погасить в течение 35 лет. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантировалась:
«а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок; б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей; в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области
в течение известного количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт; г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча довоенного времени; д) передачей четвёртой части добытого угля в Донецком районе в течение известного количества лет».
В качестве же меры контроля «при русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором»[sup]16[/sup]."


Ну и в довершении: адмиралЪ КолчакЪ состоял на службе в английской армии и имелЪ звание полковника.

 

[Аццкий Минус]

пока мы основываемся на разных источниках

"...Согласно показаниям Гиля – шофера Ленина – выступление Ильича началось вечером 30 августа в 22-00.
Длилось оно не меньше часа.
Узнать о совершенном покушении в Кремле могли не раньше 23-00.
Однако, воззвание к народу «Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на товарища Ленина» было подписано председателем ВЦИК Свердловым в 22 часа 40 минут."

в 11 часов вечера врачи уже подготовили заключение. Так же известно, что Ленин приехал на завод после 18-30, шофер ждал его не больше часа. При этом Ленин просил перенести заседание совнаркома на 9 часов вечера, т.е. до этого времени должен был вернуться. Следовательно, документ, подписанный Свердловым ничего подозрительного не означает и вполне мог появиться к 22.40.

придти к согласию будет сложно. на Вашу инфу могу только возразить:
1) врачам некогда было готовить заключение - они спасали жизнь. и если некто с наганом написал сам или заставил их написать уже к 11 - тем более странно.
2) 22.40 все-таки раньше 23.00. Свердлов не мог подождать 20 минут? ИМХО он должен был с замиранием сердца ждать, чтобы первым прочитать заключение врачей. слабо верится в мальчишек-газетчиков,с криками разносящих по ночной Москве очередное сверхсрочное воззвание. разумно было подписать бумагу к утру или хотя бы к полуночи - вдруг Ленин к тому времени умрет? с учетом наличия братца в колчаковском штабе такая торопливость очень подозрительна.
3) с учетом неизменной бюрократии и революционной неразберихи "перенести на 9" как раз и означает "после 11".
4) "приехал на завод после 18-30" - прикиньте, когда в "Советской республике в кольце врагов" заканчивался рабочий день и как быстро уставшие люди соберутся на митинг + возможность поговорить с вождем, задать вопросы... начали они может и в 8, но закончили митинг не раньше 10. минимум с 10 до 11 оставшийся за Ильича "на хозяйстве" ррреволюционер гонял отряды красногвардейцев по Москве поймать какую-нибудь недобитую контру + пил горькую за упокой. А тут "подписано в 22 часа 40 минут" - какая никому не нужная точность!

 

[Mike22]

Нифигасебе оговорочка по Фрейду
Вам-бы от русофобии таблеточку выпить-бы не помешало-бы

Боже, где вы тут русофобию увидели?
Или вы любое напоминание о равенстве будете русофобией называть?
Давайте не будем на национальную тему переходить.
Я об этом и сказал в своём сообщении - революция 1917 года все народы нашей тогдашней империи сделала несвободными.
Не нужно о геноциде какой-либо одной группы населения или нации рассуждать, как самом страшном последствии 1917 года.
Все от этого пострадали.

 

[Гаденыш]

Боже, где вы тут русофобию увидели?

Не хотелось-бы флеймить но раз уж Вы вопрошаете отвечу.
Товарищ написал "нашего" народа. При этом конкретно не уточнялось какого, возможно имелось ввиду все население СССР, возможно вообще всей планеты и прилегающих территорий.
Вы же, автоматически, домыслили его слова да еще и его в этом обвинили прилюдно.
То что вы "человек планеты Земля" мы и так все знаем прекрасно, не стоит, право, постоянно об этом напоминать.
Но есть еще и национально мыслящие граждане.
Нравится Вам это или нет - но их мнение Вы так-же обязаны если не уважать, то по крайней мере толерастить)

 

[Mike22]

Если он имел в виду всех граждан, то тогда он неверно применил слово "геноцид".
Геноцид имеет несколько иное значение.

Я полностью с ним согласен, если это слово заменить другим.
После 1917 года попирались права всех граждан, а не какой-либо группы.

 

[Snezhnyi Dim]

Ну и в довершении: адмиралЪ КолчакЪ состоял на службе в английской армии и имелЪ звание полковника.

Это очередная ложь, распространяемая "красными", подтверждение которой не находится, даже в виде фотографий времен гражданской войны. Уж не говорю о других документах. Такой же "красный миф" как и "белый террор".

Геноцид имеет несколько иное значение.
После 1917 года попирались права всех граждан, а не какой-либо группы.

Опять сначала пишем, потом думаем. Ну, вот и посмотрите значение слова "геноцид".

 

[Комиссар]

Это очередная ложь, распространяемая "красными", подтверждение которой не находится, даже в виде фотографий времен гражданской войны. Уж не говорю о других документах. Такой же "красный миф" как и "белый террор".

успокойтесь уже, а то деревянный циркуль от волнения выроните. Факт остается фактом: колчак сам подал прошение о приеме его в английскую армию. Это даже беляцкие историки не отрицают.

Опять сначала пишем, потом думаем. Ну, вот и посмотрите значение слова "геноцид".

Какая ценная рекомендация. Только это вам бы её к себе надо применить. А то пишете всякую чушь, навроде киловатт в час.
И против какого же народа развязали большевики "террор"?

 

[Mike22]

Опять сначала пишем, потом думаем. Ну, вот и посмотрите значение слова "геноцид".

Может вам следует это сделать?

Факт остается фактом: колчак сам подал прошение о приеме его в английскую армию. Это даже беляцкие историки не отрицают.

А что тут отрицать? И почему это плохо?
Англия помогала тогда России избавиться от большевистского террора.
Не получилось.
Но Колчак остаётся патриотом своей страны и уважаемым человеком.
Несмотря на то, что 70 лет его имя пытались втоптать в грязь.

 

[Комиссар]

А что тут отрицать? И почему это плохо?
Англия помагала тогда России избавиться от большевистского террора.

И от золотого запаса заодно. А так же ещё много от чего: от пушнины, ресурсов, территории.

Не получилось.
Но Колчак остаётся патриотом своей страны и уважаемым человеком.
Несмотря на то, что 70 лет его имя пытались втоптать в грязь.

Он сам втоптал свое имя в грязь.

 

[Mike22]

Посмотреть вложение 186131
Суров. Надменен. Горделиво
Сверкая бронзою очей,
Колчак взирает молчаливо
На место гибели своей.

Герой отважный Порт-Артура,
Борец, географ, адмирал -
Взнесён безмолвною скульптурой
Он на гранитный пьедестал.

Без всякой оптики прекрасно
Он видит ныне всё окрест:
Река; откос, где место казни
Отметил деревянный крест.

Он жил. Был дерзким и свободным,
И даже на недолгий срок
Он стать единственным Верховным
Правителем России смог!

Расстрел опередил свободу,
И в красных звёздах бунтари
Нашли могилу патриоту
В студёных недрах Ангары.

В народе слух упорный бродит:
Он спасся. Он досель живой;
В тот самый храм молиться ходит,
Где под венцом стоял с женой…

Теперь над ним террор не властен.
Он возродиться в бронзе смог,
И попирает безучастно
Тяжёлый кованый сапог

Красногвардейца и матроса,
Что, диктатуры вновь взалкав,
Штыки скрестив немой угрозой,
Не в силах свергнуть Колчака.

 

[Snezhnyi Dim]

Факт остается фактом: колчак сам подал прошение о приеме его в английскую армию. Это даже беляцкие историки не отрицают.

Что самое интересное, об этом упоминает только один человек, некто под ником "Комиссар" на формуе Вега-интернет.

 

[Комиссар]

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

 

[Snezhnyi Dim]

Может вам следует это сделать?

[удалено]
По Ожегову, геноцид - это истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам.

 

[Mike22]

Комиссар, в вашей песне ложь. Много лжи.

 

[Mike22]

По Ожегову, геноцид - это истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам.

Я вам об этом и говорю.
Геноцид - это угнетение отдельных групп населения, а у нас страдали не отдельные группы, а все граждане тогдашней империи и впоследствии - СССР.
Не надо говорить что кто-то страдал сильнее, большевики всех стреляли - и бедных и богатых, и русских и татар, и крестьян и интеллигентов.

 

[Snezhnyi Dim]

Я вам об этом и говорю.
Геноцид - это угнетение отдельных групп населения, а у нас страдали не отдельные группы, а все граждане тогдашней империи и впоследствии СССР.
Не надо говорить что кто-то страдал сильнее - большевики всех стреляли - и бедных и богатых, и русских и татар, и крестьян и интеллигентов.

Там ведь написано " целых народов". Боритесь с омерзением к русскому языку и он воздаст вам с торицей.

 

[Комиссар]

В вашей песне ложь. Много лжи.

А в вашей одна правда?
150 000 солдат из стран антанты введены в Россию;
Колчаку передано: 320 000 единиц обмундирования;
700 000 винтовок
50 000 гранат;
40 миллионов патронов;
2 миллиона пар сапог;
Сумма кредита 500 миллионов американских долларов, 14 миллионов фунтов стерлингов, 16 млн. йен.
Колчак подчинялся генералу Жаннену.
Интересно, как бы расплачивались? Скоре всего, распродажей России.

 

[Snezhnyi Dim]

История не терпит сослагательных наклонений. Как разбазарили страну коммунисты, к счастью, уже исторический факт. Гадать не надо.