Теология. Беседы о религии.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ask

Местный
Ну вы же привели в качестве примера - вопрос...))) Почему обязательно верующие "запрограммированы" на готовый ответ..??? Как раз таки, чтобы прийти к вере и нужны поиски ответов на вопросы. "Ищите о обрящете..."
Все таки вы ушли от ответа на вопрос. Выскажу свою точку зрения. Верующими являются и те кто верит в бога, и тот кто в него не верит - просто они верят в разные вещи.Как только начинаешь верить - дальше поиск останавливается. Те, кто остановился на вере в три закона Ньютона - запрограмировали себя на эти три закона. И теорию относительности не создаст.Поэтому любая форма веры - тормоз движению вперед.С другой стороны вера тормозит и движение назад.
 

Monah

ХВ
Первоначально Христос по НЗ пришел спасать "овец божьих" (евреев), а не "собак"... Это потом, когда он понял, что это стадо спасению упорно не поддается сказал - "остается дом ваш пуст"... И распространение заповедей на неевреев считается с момента спасения души нееврейки - "вера твоя спасла тебя"
Да не потом...))))) В Его многих притчах: о добром самарянине (язычнике), о пшенице и плевелах и т.д. не говориться конкретно о евреях или нет. А про нееврейку -так там продемонстрирована глубина смирения перед могуществом Бога...)))
 

Arkad

Местный
Те, кто остановился на вере в три закона Ньютона - запрограмировали себя на эти три закона. И теорию относительности не создаст.Поэтому любая форма веры - тормоз движению вперед.
Долой законы, аксиомы!
Так, что ли?
Кстати, горячолюбимая ТО тоже стоит на аксиомах, как и любая теория!
 

Copycat.

Местный
Аскиома - весьма условная отправная точка. И в этом отдается отчет. Как ноль на рулетке. Он помогает оценить линейные размеры. Но никто же не считает его пупом вселенной.
 

Chel70

Пользователь
Да не потом...))))) В Его многих притчах: о добром самарянине (язычнике), о пшенице и плевелах и т.д. не говориться конкретно о евреях или нет. А про нееврейку -так там продемонстрирована глубина смирения перед могуществом Бога...)))

В Евангелии от Матфея, главе 15

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
 

Copycat.

Местный
В Евангелии от Матфея, главе 15

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Расизм и шовинизм один, я же говорю.

А сейчас мы сами приносим в религию те смыслы, которых там нету. Потому что воспитаны в духе толерастии и гуманизма.

Не религия сделала людей лучше. А люди принесли в религию любовь и терпимость.
 

ask

Местный
Долой законы, аксиомы!
Так, что ли?
Кстати, горячолюбимая ТО тоже стоит на аксиомах, как и любая теория!
Если выясняется, что то, что считалось законом , опровергается новыми фактами - ищут новый закон. Если выясняется, что в рамках существующих аксиом сформулировать закон не удается - систему аксиом меняют.Возможен подход, когда вопреки существующим реалиям пытаются изменить аксиомы и смотрят , что получается. В некоторых случаях это оказывается полезным. Например Лобачевский изменил одну из аксиом и создал новую геометрию, неэвклидову. В конечном итоге это оказалось полезным для ТО.
 

Arkad

Местный
Аскиома - весьма условная отправная точка. И в этом отдается отчет. Как ноль на рулетке. Он помогает оценить линейные размеры. Но никто же не считает его пупом вселенной.
Как ни крути, а аксиома - принятое на ВЕРУ без доказательств, а
любая форма веры - тормоз движению вперед.
 

Arkad

Местный
Аксиома - условно принятый нулевой километр. Если его сместить - методика измерения не страдает.
Да, хоть нулевой, да хоть - десятый.
Кто сказал, что он установлен на месте "0" или "10", а не на пятнадцатом?
При чем здесь методика каких-то измерений!
Как определяется истинность этого "условного принятия"? - Никак! Верим наслово установщику "нулевого километра".
 

Copycat.

Местный
И мы все должны ему верить!?
Кстати: а, чем он мерил?
Линейкой, рулеткой? Кто-то ему сказал, что они правильные, а он и поверил!
Теперь мы все должны верить его измерениям!
Зачем нам ему верить ? Он же мерил не ради веры и не ради измерения. А для конкретных практических задач. Результатом решений которых пользуются другие. Чтобы пользоваться компом вам не надо верить в принципы, на которых он построен.
 

Arkad

Местный
Если выясняется, что то, что считалось законом , опровергается новыми фактами - ищут новый закон. Если выясняется, что в рамках существующих аксиом сформулировать закон не удается - систему аксиом меняют.Возможен подход, когда вопреки существующим реалиям пытаются изменить аксиомы и смотрят , что получается. В некоторых случаях это оказывается полезным. Например Лобачевский изменил одну из аксиом и создал новую геометрию, неэвклидову. В конечном итоге это оказалось полезным для ТО.
Ну, и чем же вам помешала аксиома существования Бога (всемогущего, вездесущего ...)?
Или вы как-то различаете аксиомы - в какие можно верить, а в какие - нет?
Есть аксиомы - тормоза - им верить нельзя, а есть "хорошие" - так, что ли?
Во все времена у аксиом было одно свойство - истинность, а вы добавляете еще и "тормоз для ТО"?
 

ask

Местный
Как ни крути, а аксиома - принятое на ВЕРУ без доказательств, а
Совершенно неправильно. За аксиому берется базовое положение, которое соответствует критерию истинности в тех пределах знаний, которые доступны человеку. Верующий в это положение усвоит его и выводы из него и успокоится на достигнутом. Не верующий понимает, что данная аксиома может оказаться не аксиомой в свете новых фактов, и начинает эти факты искать.Или пытается объяснить новые факты изменением базовых положений.
То есть получается что да, человек принявший аксиому просто на веру - может оказаться тормозом.А человек сомневающийся - может продвинуть человечество вперед.
 
Последнее редактирование:

ask

Местный
Список редкостных ретроградов-тормозов:http://choose-life.ru/themes/znamenitye-uchyonye-kotorye-verili-v-boga
Вы обратили внимание на то, что все эти люди никаких открытий в религии не совершили? Все их открытия произошли в других сферах, где они отказались от веры в известные "истины" - и в результате достигли успехов. Мало того, многие из них еще и пострадали за свои открытия от церкви.Когда Эйнштейна спросили, как сочетается его теория с верой, ответил , что при создании ТО ему не пришлось использовать гипотезу о существовании бога.
Кстати, вы почему то относитесь к понятию "тормоз" отрицательно? Дело в том, что это ведь тормоз не только движению вперед, но и движению назад.Не все ведь у нас Эйнштейны, так? Существует масса людей(а их гораздо больше , чем Эйнштейнов), которые по уровню своего сознания готовы вернуться в каменный век и добывать средства существования с помощью дубины(Ну это так, гипербола такая) Церковь прекрасно здесь справляется с функцией тормоза.По крайней мере православная на нынешнем этапе.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху