Теология. Беседы о религии.

[Monah]

Боль способен чувствовать любой здоровый человек.
О его способности к эмпатии это не говорит ничего.
Аспергеры тоже чувствуют боль, свою, да еще как остро.
А вот к чужой индифферентны напрочь.

"Если человек не начнёт работать над самим собой, то диавол найдёт ему другую работу — заниматься другими (выискивать недостатки у других)".
Преподобный Паисий Святогорец
Лучшего по моему не придумаешь. Речь конечно о психически здоровых.

 

[Fames..]

"Если человек не начнёт работать над самим собой, то диавол найдёт ему другую работу — заниматься другими (выискивать недостатки у других)".
Преподобный Паисий Святогорец
Лучшего по моему не придумаешь. Речь конечно о психически здоровых.

Да и ближнего можно запросто возненавидеть именно за свою эмпатию к нему.
Как там у Лема? Люди, чувствовавшие боль друг друга, чуть не поубивали друг друга нахрен за это.

 

[Monah]

Да и ближнего можно запросто возненавидеть именно за свою эмпатию к нему.
Как там у Лема? Люди, чувствовавшие боль друг друга, чуть не поубивали друг друга нахрен за это.

Ненавидеть то будешь ты, а не ближний. Стало быть твое сердце нечисто и полно говна всяческого, а ты по прежнему работаешь дьяволу......

 

[Fames..]

Ненавидеть то будешь ты, а не ближний. Стало быть твое сердце нечисто и полно говна всяческого, а ты по прежнему работаешь дьяволу......

Ближний вряд ли отстанет, а то и фору даст.
Открытое сердце всегда будет полно. Всего разного.
Выгребную яму тоже чистят. Но вонять она от этого не прекращает.

Я к тому, что глупо кого-то воспитывать болью и страданиями, пусть чужими.
Жизнь - боль априори. От боли черствеешь и огораживаешься поневоле.
Человек тянется к радости.

 

[Monah]

Ближний вряд ли отстанет, а то и фору даст.
Открытое сердце всегда будет полно. Всего разного.
Выгребную яму тоже чистят. Но вонять она от этого не прекращает.

Я к тому, что глупо кого-то воспитывать болью и страданиями, пусть чужими.
Жизнь - боль априори. От боли черствеешь и огораживаешься поневоле.
Человек тянется к радости.

Бог ведь тоже в хлеву навозном родился, а не в царских палатах. Думаете просто так? А прежде воспитания кого-то (сучка в глазу брата) вынь вначале бревно из своего. А жить можно наверное только с Богом. В такой жизни и радость совершенная. Не даром сказано - ищите прежде Царства Божьего, остальное приложится.

 

[Fames..]

Бог ведь тоже в хлеву навозном родился, а не в царских палатах. Думаете просто так? А прежде воспитания кого-то (сучка в глазу брата) выть вначале бревно из своего. А жить можно наверное только с Богом. В такой жизни и радость совершенная. Не даром сказано - ищите прежде Царства Божьего, остальное приложится.

Но тогда само явление "учительства" духовного - в корне ущербно.
А воспитание исключительно себя и "не суди" - большое лукавство.
Я, по крайней мере, ни единого не встречала человека, что не судил бы, а просто любил.
Кроме детей малых, конечно.

 

[Monah]

Но тогда само явление "учительства" духовного - в корне ущербно.
А воспитание исключительно себя и "не суди" - большое лукавство.
Я, по крайней мере, ни единого не встречала человека, что не судил бы, а просто любил.
Кроме детей малых, конечно.

Правильно. Пока не умалимся как дети не видать нам Царства Божьего. Они не лукавят в сердце, не умеют. Мы же всегда и во всем. Не даром про нас сказано - род лукавый и прелюбодейный. Есть только одно средство для нас восхитить Царство - покаяние, другого я не знаю. Само явление учительства духовного заповедано апостолам самим Богом - идите и научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Ущербны ли слова Бога?

 

[Fames..]

Правильно. Пока не умалимся как дети не видать нам Царства Божьего. Они не лукавят в сердце, не умеют. Мы же всегда и во всем. Не даром про нас сказано - род лукавый и прелюбодейный. Есть только одно средство для нас восхитить Царство - покаяние, другого я не знаю. Само явление учительства духовного заповедано апостолам самим Богом - идите и научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Ущербны ли слова Бога?

Слова бога - не знаю. Наверное они о том, чтобы быть беспристрастным проводником Слова.
Но ни один учитель не удержится от осуждения и порой садизма во имя Бога.

 

[Monah]

Слова бога - не знаю. Наверное они о том, чтобы быть беспристрастным проводником Слова.
Но ни один учитель не удержится от осуждения и порой садизма во имя Бога.

Я вам их (слова Бога) привет дословно гл.28 от Матфея. Они относились к первым проводникам Слова - апостолам. Сейчас в Церкви другие проводники - священники. Но думаю, что каждый христианин становится своего рода проводником Слова. Боюсь, что грехом осуждения страдают все поголовно. Главное наверное покаяние, приход в себя и видение в себе этого греха и борьба с ним с помощью Божией. Знаете, в дневниках Святого Преподобного Иоанна Кронштадтского были поразительные записи об осуждении им, гневе на близких. Мы все (даже Святые) грешные и больные люди. Только Святые знают о том и видят это и пытаются призвать Бога на помощь, т.к. видят свое бессилие превозмочь грехи. Богу же можно все

 

[Fames..]

Если все больные - это уже норма наверное. И гордыня искать бОльшего.
Грехи видеть легко, грязь видеть легко, она сама лезет в глаза, даже свои грехи видеть легче легкого.
И осуждать легко себя и других. Милость проявлять чертовски сложно.Не придавать грязи чрезмерного значения и идти дальше - самое сложное.

 

[Monah]

Если все больные - это уже норма наверное. И гордыня искать бОльшего.
Грехи видеть легко, грязь видеть легко, она сама лезет в глаза, даже свои грехи видеть легче легкого.
И осуждать легко себя и других. Милость проявлять чертовски сложно.Не придавать грязи чрезмерного значения и идти дальше - самое сложное.

"Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас" - это же слова Господа. Мы обременены грехами и если трудимся для Царствия Божия (Царство Божие силой берется - опять Его же слова). То "открываются двери нашего сердца" и входит Господь в них. И будут вечерять там со Своим Отцом - опять же не мои слова. Т.е. человек исполняется Духа Божия, что является в нем источником любви, которая милосердствует, долготерпит и т.п. по словам апостола Павла. Вот что означают слова Его эти.

 

[Fames..]

"Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас" - это же слова Господа. Мы обременены грехами и если трудимся для Царствия Божия (Царство Божие силой берется - опять Его же слова). То "открываются двери нашего сердца" и входит Господь в них. И будут вечерять там со Своим Отцом - опять же не мои слова. Т.е. человек исполняется Духа Божия, что является в нем источником любви, которая милосердствует, долготерпит и т.п. по словам апостола Павла. Вот что означают слова Его эти.

Ну тут наверное все проще - если у вас нет отдохновения в миру, приходите к богу, там найдете.

 

[Monah]

Ну тут наверное все проще - если у вас нет отдохновения в миру, приходите к богу, там найдете.

Гениальная простота. Что ценнее - душевный покой или постоянная гонка, жажда, круговерть. Человек в миру не в себе - он весь в желаниях, стремлениях, борьбе (за власть, деньги, славу, наслаждения). Грызет, осуждает, прогибается, лжет. И тут на тебе - смерть. И что дальше? А если Библия не врет? Вот настоящие вопросы и самые важные наверное.

 

[Fames..]

Гениальная простота. Что ценнее - душевный покой или постоянная гонка, жажда, круговерть. Человек в миру не в себе - он весь в желаниях, стремлениях, борьбе (за власть, деньги, славу, наслаждения). Грызет, осуждает, прогибается, лжет. И тут на тебе - смерть. И что дальше? А если Библия не врет? Вот настоящие вопросы и самые важные наверное.

Суета тоже для чего-то дана и чем-то прекрасна.
Толпы пассивных созерцателей в позе лотоса - удручающее зрелище.
Человек же тем и прекрасен, что несовершенен.

 

[Monah]

Человек со времен своего падения добывает хлеб в поте лица, от этого никуда не денешься, но не хлебом единым будет сыт человек, а Словом Божиим, так кажется. Что значит сыт, а то и значит - полностью удовлетворен. Наверное без Бога любое занятие человека не принесет ему такого удовлетворения в себе самом. А прекрасен любой человек образом Божиим. За то, кстати и ненавидим дьяволом.

 

[Fames..]

Тот, кто полностью удовлетворен - уже никуда не стремится.
Но это же смерть.

 

[Monah]

Тот, кто полностью удовлетворен - уже никуда не стремится.
Но это же смерть.

Но Бог бесконечен и жизнь возможна только в Боге, с противоположной стороны ад и смерть. Стало быть нет конца совершенству.

 

[Arkad]

а на какие шиши они живут?

А, вам какая печаль?
Птицы, вон тоже живут, по небу летают - чего же не вопрошаете - "на какие шиши?"?
Кстати, у каждой свой отдельный дом имеется, и с ипотеками они не парятся!

 

[ПосетительМузея]

1) Что к чему......вы как то мысли ваши излагайте по проще что ли. Ну честное слово не понятно. Не обладаю я таким айкью расшифровывать это нагромождение. Про протестантизм: http://azbyka.ru/protestantizm если не согласны, спорьте с Церковью.
2) А зачем его выкладывать, это поможет вам разобраться в своей голове хотя бы для начала? Ладно, 7 томов Святителя Игнатия Брянчанинова - там и "Отечник", т.е. патерик (жития и высказывания Св.Отцов) и о догматах Церкви и Символе Вере и о грехах и о молитвах......

1) Хорошо, по простому. Не пинай оппонентов ярлыками (анархия, протестантизм), и тебе не плеснут 'божьей росой' в лицо из той же кружки. Еще раз (советую). Ярлыки - не навешивать. Доводы - обсуждать. Мои доводы слишком сложны? У Буля они проще: 'плодитесь и размножайтесь' прозвучало ДО яблока. Следовательно, НЕсъеденное яблоко с древа познания означало неограниченное размножение бессмертных особей вида 'человек разумный', либо с уничтожением остальной биосферы на Земле, либо (такое же неограниченное) освоение человеком Вселенной
2) Еще раз (напоминаю свои претензии). Когда был последний Вселенский Собор? Что он написал в своих решениях по поводу всяких там Игнатиев? Кто подписал к печати Ваши 'жития Св.Отцов'? Вы все время предлагаете какие-то книги без доказательств того, что Церковь (в лице Соборов, патриархов или кто еще уполномочен) эти книги одобрила

 

[ПосетительМузея]

Человек со времен своего падения добывает хлеб в поте лица, от этого никуда не денешься, но не хлебом единым будет сыт человек, а Словом Божиим, так кажется...

'Кажется - креститесь!'(с)
Кроме хлеба и слова, есть еще варианты. Например 'сейчас они живут в лачугах и строят дворцы. А будут - жить во дворцах и строить Знание'(с)