Monah
ХВ
Христос - это по гречески и есть Мессия, Машиах (евр), Помазанник. Если Иисус Христос не Мессия, то разговор наш смысла не имеет, т.к. для христиан Мессия (Христос) все же Иисус из Назарета...)))
Теология. Беседы о религии.
- Автор темы Лапка
- Дата начала
- Статус
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Следовательно, апостолы (т.е. те, к кому обращался Иисус с процитированной Вами фразой) не могли называть себя христианами, разве что - машиаханами ( 
машиахцами). Но главное - не это. Главное: Вы перевели (на русский) 'Машиах', но не перевели 'Христос' - хотя эти слова (по-вашему) означают одно и то же. Почему? Я утверждаю: потому что греческое 'Христос' для христиан всего мира стало общеупотребительным и не нуждается в переводе. Но! Это могло произойти только несколькими веками ПОСЛЕ - следовательно, слушавших Его нельзя называть христианами - ни первыми, ни нулевыми.
ПС
А что на древнегреческом означало 'Христос' - это вопрос отдельный
машиахцами). Но главное - не это. Главное: Вы перевели (на русский) 'Машиах', но не перевели 'Христос' - хотя эти слова (по-вашему) означают одно и то же. Почему? Я утверждаю: потому что греческое 'Христос' для христиан всего мира стало общеупотребительным и не нуждается в переводе. Но! Это могло произойти только несколькими веками ПОСЛЕ - следовательно, слушавших Его нельзя называть христианами - ни первыми, ни нулевыми.ПС
А что на древнегреческом означало 'Христос' - это вопрос отдельный
Monah
ХВ
Почитайте "Деяния Апостолов", не изумучивайте ваш разум.Следовательно, апостолы (т.е. те, к кому обращался Иисус с процитированной Вами фразой) не могли называть себя христианами, разве что - машиаханами (
ПС
А что на древнегреческом означало 'Христос' - это вопрос отдельный
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) 'не говорите мне, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти'(с)
2) любые новоделы несут информацию лишь о времени, когда были написаны. Т.е. из рекомендованной Вами книги можно узнать (в лучшем случае), что думали христиане веке эдак в 15-м
3) но вообще-то Ваш слив оказался для меня неожиданным
Monah
ХВ
Да говорите вы ужо открыто, а то терзайся тут вопросом - идти не идти....куда, зачем,.....может кого вперед себя послать....на разведку..)))
Я вас не пойму, дорогой мой, что у вас в головушке творится? Хотите познать суть веры или блещете разносторонней начитанностью? Если первое, то не там познаете - в Храм голубчик. Если же второе, вы меня поразили....чем, не скажу
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) хорошо, открыто говорю: со своими советами что читать и куда идти - идите в лес и закопайте их (советы) под любым понравимшимся пеньком. Я задаю вопросы, чтобы получить ответы
2) 'в Храм' ? Понимаете: когда я прихожу (например) в храм науки, профессор может быть более или менее умным, косноязычным и пр. - это не так важно, потому что не этот конкретный индивидуум формулировал и доказывал теоремы, о которых рассказывает. Важно еще и то, что в науке время от времени происходит изменение, обновление 'общепринятых' взглядов. Вплоть до полного переворота - так возвращается сейчас (под видом виртуальных частиц и темной материи-энергии) отвергнутый когда-то эфир.
А что видит проходящий в православную церковь? Бог его знает сколько веков назад затвержденный перевод Библии на русский язык. Бесправного перед церковным начальством пастыря. Ладно бунтарь Кураев - но где сейчас благообразный инициатор снежинской (церковной) стройки Феофан? Из Челябинска он убыл в Ульяновск, но там продержался недолго. Для одного из героев скандала в казанской семинарии подыскали место - и не беда, что это место занимал какой-то Феофан...
Последнее редактирование:
Monah
ХВ
В лесу благодать непередаваемая! Груздей сегодня нарезали с супругой.....))) Знаете, храм науки - школа познания видимого, а Церковь невидимого миров. Оба храма наполняют люди: профессора, доктора, студенты и другие. Одни учатся чему-то, другие учат кого-то чему-то. Пастыри впадают в пороки - это было, есть и будет всегда. Но каждый в ответе за душу свою, т.е. сама научность(религиозность) индивида не должна страдать от этого. Что изменится в моем отношении к словам, сказанным Богом в Евангелие (если я верю им), если Феофан замутит очередной свечной заводишко????
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) начну с того, что бактерии и вирусы невидимы (человеческим взглядом). Продолжу темной материей, гипотеза о которой возникла как объяснение неких астрономических наблюдений. Т.е. наука уже минимум несколько веков занимается исследованием невидимого и для наших предков вовсе не существующего
2) ловлю на слове: а если тот же Феофан завтра произнесет в храме душевную (аж до костей пробирающую) проповедь - что изменится в моем отношении к словам, произнесенным две тыщи лет назад?
ПС
Уж во что я точно верю: что Создатель не нуждается в издателях своих книг
AlexXx
Местный
Тушите свет, сушите весла
Monah
ХВ
Наука.....да пусть себе занимается на здоровье. Духов (невидимый) мир в микроскоп (телескоп) невидно. Верите или не верите вы в нужды Создателя - ваше дело. Я верю, что мы нуждаемся в Богооткровениях из книг. Смысл тогда в Боговоплощении какой, если не спасение людей.
Arkad
Местный
Если бы Создатель решил, что Книги нужны людям, библии бы росли на деревьях.
Ну, а коли Создатель решил, что люди и сами справятся, то Он дал людям разум для освоения книгопечатания.
AlexXx
Местный
от чего спасаетесь?
Monah
ХВ
Не от чего, а для чего. Почему ваши истуканы никого не интересуют в теме.....
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Почему это не интересуют? 'Истуканы', как Вы их называете, никуда не делись. Как их не рубили христианским топором - все равно проросли. Масленица, например, Иван Купала... Да и темная сторона - почему, например, грамотному человеку не надо объяснять, для чего восковую куколку протыкают иголкой?
Monah
ХВ
Это вы на всякий случай говорите? А вдруг.....
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Два никак не связанных друг с другом утверждения:
Но второе никак не следует из первого! Можно вложить людям в головы необходимые знания другом образом, не через книги. Можно ставить 'чистый' эксперимент: никаких скрижалей и откровений свыше, чтобы наверняка знать, что все содеянное - результат человеческого выбора
С первым предложением я согласен. Как говорится, 'если бы устав военно-космических сил Земли предусматривал травяные юбочки и красные картонные носы, вы (инопланетяне) увидели бы забавное зрелище...'(с)
Но второе никак не следует из первого! Можно вложить людям в головы необходимые знания другом образом, не через книги. Можно ставить 'чистый' эксперимент: никаких скрижалей и откровений свыше, чтобы наверняка знать, что все содеянное - результат человеческого выбора
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
Согласно Вашей недавней просьбе, отвечаю прямо: 'Лес в любой удобной для тебя стороне'(с) Copycat
Идите лесом - Вы не угадали, зачем я помянул Масленицу и вуду
ПосетительМузея
Чиффа на прогулке
1) я не утверждал, что микробиологи видят в микроскоп в том числе и духов
2) но Ваше утверждение, что 'невидимый мир' состоит только из духов, я считаю сформулированным (на русском языке) неправильно. Вводите тогда уж понятие 'часть невидимого мира, состоящая исключительно из духов' и доказывайте теорему, что Церковь (христианская) этой 'частью невидимого' занимается. Флаг в руки - особенно интересно будет послушать реакцию священников...
3) должен признаться, что сам не читал главы, посвященные воскресшему Иисусу. Но заслуживающий доверия аналитик утверждал, что восставшему из гроба Иисусу ВСЕ земные проблемы, в том числе чье-то спасение, были 'до лампочки'. Какой тогда смысл? Да какой угодно, от 'пикника на обочине' до 'жука в муравейнике'. Ну и, конечно, 'блага богов - это ветер, который поднимает бурю. Но тот же ветер раздувает паруса!'(с)
AlexXx
Местный
Тогда, для чего спасаетесь? Какие истуканы, что за фантазии?
Monah
ХВ
Гадания оставил вам с вудой...)))
- Статус