Шокирующие факты про Европу

zzz

инвалид умственного труда
Залпы тяжелых водометов
Мы со всего маху сшибли почтенных джентльменов с их стульев,
и они смешались на дне лодки в беспорядочную кучу,
и теперь медленно и мучительно пытались
освободиться друг от друга и от наловленной ими рыбы.
Джером К. Джером

4218BDB400000578-4670214-image-a-171_1499369921290.jpg


Честно говоря, был момент, когда думалось, что полиции кранты. Вот они стали в оборонительный круг, как на Майдане:

39586548_303.jpg

42186FEA00000578-4670214-image-a-109_1499366477193.jpg

421845F500000578-4670214-image-a-84_1499364628074.jpg

gamburg_protest_g20_06072017_2.jpg

hqdefault.jpg

4218A80300000578-4670214-image-a-156_1499368751587.jpg

gamburg_protest_g20_06072017.jpg


Но здесь вам не тут, и при поддержке танков и авиации техники они быстро начали наводить дас орднунг. Однако протестувальники успешно используют коктейли Молотова и успели отправить в больницу уже 159 служителей дойче-фемиды.
А тем удалось скрутить только 49 "детишек". Уровень потерь 1:3. Как предрекают в комментах, этак полиция в Гамбурге может скоро и закончиться.

И еще Порше жгут. Сгорел порш, гори и шины. Варвары (((
я не понял, где неполжывая и рукопожатная снежинская либерфашня вся? почему не клеймит меркель и ее ментяр поганых, давящих на корню мирных протестующих на гамбургском майдане? кто, кроме местного нерабыдла сможет защитить демократический процесс от ватного быдла?
notacat написал(а):
в мое понимание демократического процесса как-то не помещается разрешать психически больным людям распалять свой психоз с непредсказуемыми последствиями. Завтра придете на работу, а там zzz c натуральным говном решит с вами развиртуализироваться и демократию делать.
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
я не понял, где неполжывая и рукопожатная снежинская либерфашня вся? почему не клеймит меркель и ее ментяр поганых, давящих на корню мирных протестующих на гамбургском майдане? кто, кроме местного нерабыдла сможет защитить демократический процесс от ватного быдла?
да нет там никакой логики, там вера иступленная, то в одного фюрера, то в другого. иногда политеизм. шпарят по методичке, читают-слушают только проверенные временем источники, где им нарисуют желанную картинку мира. а высунуть нос из своей дурки страшно, там агрессивная ватная среда, лучше уж в могучей кучке сподвижников тусоваться. надеялись, что вслед за успешной украиной рванут терана свергать, но чота не вышло. так лузерами и помрут. злоба давит, что нацисты, на которых оне поставили, в фекалиях по уши оказались. т.е. и они в том же. как такое признать можно? никак. остается топить за фашню и русофобов дальше, погружаясь вместе с ними все глубже и глубже
 

zzz

инвалид умственного труда
Самая популярная фамилия в Эстонии - Иванов
Министр по региональным вопросам обновил сегодня, 22 марта своим постановлением список фамилий, которые носят больше 500 человек и которые нельзя сменить без влиятельной на то причины.

«Данный список позволяет препятствовать увеличению числа очень распространенных фамилий. В эстонском регистре народонаселения 222 фамилии, которые носят, по крайней мере, 500, а иногда и свыше 5000 человек», - пояснил министр по региональным вопросам Сийм Кийслер.

Пять самых распространенных на данный момент в Эстонии фамилий: Иванов(а) – 5790 носителей, Тамм – 5247 носителей, Саар – 4378 носителей, Мяги – 3634 носителей и Сепп – 3591 носителей. К ним добавились Андерсон, Аус, Гусев(а), Коткас и Тооминг. По сравнению с 2005 годом в список фамилий слишком широкого распространения больше не входят Борисов(а) и Лухт.
 

BlackFox

Местный
Болельщиков из России призвали обойтись без советской символики
Тренерский штаб команды России по водному поло и представителей российской делегации на чемпионате мира по водным видам спорта заставили снять футболки с красными пятиконечными звездами и надписями СССР. Об этом рассказал РИА Новости один из россиян, приехавший на соревнования в Будапешт. Также эту новость подтвердил и президент одной из спортивных федераций.

По словам собеседников агентства, о запрете им сообщили венгерские полицейские, которые проводили досмотр перед входом на стадион. Служители правопорядка сослались на то, что советские звезды приравнены в Венгрии к фашисткой символике и запрещены законом.

Сотрудник службы безопасности принес извинения перед россиянами и предупредил, что в одежде с советской символикой на мероприятие никого не пустят. А нарушителям могут грозить штрафы.
Ну что вот с такой фашистской европой делать ? Освобождать еще раз ? Людей жалко, наших.
Утопить в океане ? Так ведь всплывёт ...
 

zzz

инвалид умственного труда
Болельщиков из России призвали обойтись без советской символики

Ну что вот с такой фашистской европой делать ? Освобождать еще раз ? Людей жалко, наших.
Утопить в океане ? Так ведь всплывёт ...
европка до сих пор до поросячего визга боится сталина и ссср. дед немало этих хортистов в 44-45 положил, но уцелевшие дали потомство. вот и в россии последыши недобитых власовцев и прочих врагов трудового народа по штабам навальнера сейчас тусуются и фебека его спонсируют
 

zzz

инвалид умственного труда
что немцу хорошо, то русскому смерть

Handelsblatt: в Германии критикуют российский «закон о цензуре», списанный с немецкого акта
Российская Госдума рассматривает законопроект об ужесточении цензуры в соцальных сетях, пишет немецкая газета Handelsblatt. Предполагается, что провайдеры должны будут в течение суток удалять материалы, содержащие призывы к ненависти и терроризму, а также «ненадёжную» информацию. В Берлине этот шаг подвергли критике, при том что российский проект практически целиком списан с аналогичного немецкого акта, отмечается в статье.

Государственная Дума России намерена ввести более тщательный контроль над социальными сетями в интернете, сообщает немецкая газета Handelsblatt. Как отмечает издание, законопроект об ужесточении цензуры в сети рассматривается в ускоренном режиме.

Законопроект предполагает не только идентификацию всех пользователей интернета по номеру телефона, но и право государства вмешиваться в чаты. Таким образом власти получат возможность ограничивать отправку сообщений, поясняет издание. Если провайдер не выполнит это требование, ему грозит блокировка.

В этот четверг Дума уже рассмотрела в первом чтении ограничения для социальных сетей, сообщается в статье. В соответствии с законопроектом провайдеры обязаны в течение суток удалять высказывания, разжигающие ненависть, призывы к террористической деятельности и экстремизму, а также «ненадёжную» клеветническую информацию.

Тем самым Госдума намерена обязать крупные компании реагировать на жалобы о нелегальном контенте, причём делать это необходимо в течение 24 часов. Соответствующие материалы должны либо удаляться, либо провайдер будет оставлять их опубликованными на свой страх и риск, отметил депутат «Единой России» и один из авторов законопроекта Сергей Боярский.

Как поясняет Handelsblatt, действие закона должно коснуться социальных сетей, насчитывающих более двух миллионов пользователей. Нарушения могут облагаться денежным штрафом в размере €75 тыс. для частных лиц и €750 тыс. для компаний.

Российское правительство раскритиковало законопроект за многочисленные недостатки, подчёркивает издание. В частности, законом не определено, что должно пониматься под «ненадёжной информацией». Срок 24 часа на удаление нежелательного контента в правительстве также сочли слишком коротким. Тем не менее председатель комитета Госдумы по информационной политике Леонид Левин выразил мнение, что в первом чтении необходимо проголосовать за этот законопроект, чтобы в перспективе оценить его совместно, силами депутатов, экспертов и компаний, задействованных в данной отрасли.

Кроме того, авторы законопроекта обращают внимание на то, что в Германии подобный закон уже существует, и они просто скопировали его у немцев. Немецкие депутаты рассматривали эту проблему с 2015 года и пришли к выводу, что только огромные штрафы вплоть до €5 млн могут помочь заметно улучшить ситуацию в информационном пространстве.

В Берлине подобные планы «подражателей» комментировать отказались, пишет немецкая газета. Немецкий депутат и эксперт по медийным технологиям Томас Ярзомбек резко отклонил сравнение российского законопроекта с соответствующим немецким законом. По его словам, такая «аргументация — это пропаганда», потому что в Германии данный закон существует неотрывно от пятой статьи Конституции, гарантирующей свободу мнений.

Другие эксперты в Германии также указывают на то, что закон в их стране ещё не вступил в силу и подвергается активной критике, в том числе со стороны организации «Репортёры без границ». К тому же немецкий вариант направлен против фейковых новостей и сообщений, которые легко распознать по определённым алгоритмам. В свою очередь, Госдума России намерена взвалить на провайдеров обязанности судей, которым придётся самим решать, где правда, а где — ложь и клевета, подчёркивает Handelsblatt.
и эти люди запрещают нам ковырять палкой либерфашню
 

zzz

инвалид умственного труда
Антиоккупанты, к доске! С картой…
1500609245_1500559337_europe-interwar-period-1918-1939.jpg


Наблюдая за тем, что сегодня происходит в «просвещенных» странах Европы, как идет борьба с тоталитарным прошлым, хочется сказать несколько слов вот так, стоя перед картой довоенной Европы. И ткнуть указкой тем, кто сегодня наиболее яростно хрипит о «проклятых большевистских оккупантах».

Начну с самых громкоголосых и рукоблудных. То есть, с поляков. Скажете, украинцы круче? Не совсем. Свидомые потихоньку гадят в исполнении плана о "декоммунизации", а поляки базис подводят и на весь мир об этом заявляют. Как сегодня они дружно встали на путь борьбы с коммунистической тиранией, прямо умиляет. Однако, наши памятники ручонками трогают, а потому давайте-ка посмотрим, что там «натиранил» Сталин персонально и Советский Союз в целом, унижая и угнетая бедных поляков.

Сегодня наш День Победы в Польше именуют никак иначе, а «началом коммунистической тирании». Советский народ рассматривается бандой этаких оккупантов, грабящих и унижающих вековечную Польшу.

Хорошо. Скажите мне, похоже на грабеж добавление в состав Польши Силезии, Померании и изрядного кусища Восточной Пруссии? Если в процентах – то не меньше 60. Города Бреслау, Гданьск, Щецин, Зелена Гура, Легница, кусок белостокской территории – это как?

Бреслау, теперь Вроцлав, ничего, что город перед этим лет 600 принадлежал кому угодно, но не Польше?

Да, я еще Клодзско забыл сразу упомянуть. Спорный с Чехословакией был городок. Сталин спор решил…

Интересно, то, что СССР забрал себе по пакту Молотова-Риббентропа сегодня только ленивый не тыкает нам в глаза. Несправедливо забрали Западные части Украины и Белоруссии. А с немецкой земелькой как? Ничего?

Нормально так «оккупировали», не правда ли?

Интересная такая оккупация, Польша получила чуть ли не четверть Германии, причем, счет-то за землицу оплачен никак не польской кровью. Там сотни тысяч советских солдат легли.

Стоит еще и Щецин припомнить, за который немцы боролись в 1955-м как за Берлин в 1945-м. И, тем не менее, ГДР вынудили Щецин передать полякам.

Так как поступать, борцы с оккупантами? Может, как положено у людей цивилизованных, землицу назад, историческим хозяевам вернем?

Идем дальше. Дальше кто у нас главные по всхлипываниям? Правильно, эти, прибалтийские… Литовцы.

Литовцам стоит лишний раз напомнить, кто им подарил сам Вильнюс, который был очень даже польским Вильно, и Клайпеду, которая с 1252 по 1923 года была очень даже германским Мемелем. До первого дерибана немецких земель после Первой Мировой войны.

Нет, не жмет?

Странно… Еще в 1991 году Литва «резко и безоговорочно» осудила пакт Молотова-Риббентропа… и все! Ни Вильно Польше, ни Мемель ФРГ никто возвращать не собирается.

Странно, правда?

Кто дальше? Дальше, с севера на юг, свидомые специалисты по уничтожению памятников. Украина. Тоже жертвы советской агрессии наравне с Германией, о чем, если кто забыл, громогласно заявил бывший премьер Яценюк.

Жертвенность Украины выражается в присоединении от Польши всей сегодняшней западной части с городами Львов, Ивано-Франковск, Тернополь. Но это еще не все. Вслед за этими жертвами 1939 года последовал еще ряд жертв и унижений многострадального украинского народа.

В 1940-м году от Румынии была отчекрыжена Черновицкая область, а в 1945-м у Венгрии отобрали Закарпатскую область с центром Ужгород.

Короче, настрадались, бедняги, по полной. Но хоть из невнятного обсоска стали на государство похожи. А как насчет отдать обратно неправедным трудом нажитое? Вернуть пострадавшим от коммунистической тирании? Тиха украинская ночь...

Дальше? Дальше у нас Румыния.

Там сегодня тихонько так идет бухтеж на тему несправедливой аннексии Молдавии, но все тише и тише. Молдавия вроде как и сама не против обратно заползти, а вот по поводу других земель снова вопросы.

Трансильванию после войны кто Румынии вернул? А, спросите, а кто отнял? А отнял Гитлер и отдал Венгрии. А гнусный тиран Сталин, оценив заслуги румын на фронтах Великой Отечественной на стороне фашистов, вернул обратно.

Болгария.

Болгары сидят тихонечко, в СМИ можно даже ничего не искать на тему Южной Добруджи, которую они тихонько так оттяпали у румын (снова при посредничестве Сталина) и оставили себе.

Чехия.

Ну чехи у нас известно, красавцы. Осудили, памятники убрали, Чехия нынче совсем Европа. Забыли 1938 год, когда эта Европа по чешским сусалам текстом Мюнхенского договора прошлась. И от Чехословакии отторгли не только Судетскую область в пользу Германии, но и поляки загребли себе Тешинскую область.

Стоит вспомнить, что против Мюнхенского дерибана был только Советский Союз. И он же вернул чехам Судеты. И Тешин был возвращен, но аж в 1958 году, ибо поляки за него упорно бились и отдавать не хотели. Что для поляков нормально.

Однако сегодня в Чехии никто за это «спасибо» не говорит. Видимо, тоже настрадались от русских. Прагой в лицо тыкают, а вот про землицу чешскую почему-то не вспоминают.

Что тут сказать? Плохо немцам танки и самолеты строили. Надо было еще и повоевать против нас пойти силой грозной. Тогда бы еще чего-нибудь получили бы.

Интересная картинка получается, не находите?

Сегодня в тех европах только ленивый не плюет в лицо или на могилы «оккупантов». В том числе, проживая на «исконных землях», отвоеванных и подаренных этими оккупантами.

Может, тогда действительно, по справедливости надо? Оккупация была, не освобождение? Ну так да, точно, памятники – долой. Но и подарки оккупантские тоже.

Немцы, вы как, не против будете?

Силезия, Судеты, Померания, Пруссия – пригодятся? А, может, заодно тогда припомнить «оккупированным» Померанские и Судетские погромы?

Кто не знает, новые власти не просто немцев поперли с земель, в 24 часа выставляли. С одним чемоданом. Так что идейка «Чемодан-вокзал-Берлин» - это польско-чешская придумка. 14 миллионов немцев за 3 месяца выставили.

Ну да, это нам съеденной коровой под Познанью можно в лицо тыкать, как актом вандализма.

Для сравнения, кстати. Когда Кенигсберг стал Калининградом, то его жители переселялись в ГДР и ФРГ на протяжении 6 лет. До 1951 года. Почувствуйте разницу.

Давайте по-честному, или крест снимем, или предметы туалета оденем. Если все, что было совершено в отношении «страдальцев» в плане территорий в прошлом веке, это тоталитаризм и оккупация, то черт возьми, покажите, как это надо делать.

Верните земельки, щедро подаренные Советским Союзом.

Интересно тогда еврокарта выглядеть будет.

Так нет, плевать будут в нас до изнеможения, но подарочков не вернут. Это факт.Ибо гадить на памятники – это одно, а вот незаконно захапанное руками злобных советских оккупантов – это совсем другое.

Но ничего, мы, пока живы, напоминать будем.
на самом деле, совковая вата, конечно, должна сдохнуть:
AWR написал(а):
А может быть, "полукраине" там, на месте, виднее, с кем "сливаться"? Может, они готовы терпеть даже правый сектор ради избавления от другого монстра, пострашнее?
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
помещу здесь, хотя проблема глобальная
рассуждения на тему мифа о соблюдении прав человека на западе
Большие данные как большие риски
Проблемы разные – суть одна


В Индии члены Верховного суда своим единогласным решением постановили, что персональная приватность, или право на тайну личной жизни, является фундаментальным правом каждого человека. Теперь вердикт высшей в стране судебной инстанции не только должен оказать существенное влияние на то, каким образом корпорации обращаются с персональными данными граждан, — он уже нанес серьезный удар по намерениям нынешнего правительства во главе с Нарендрой Моди. Это самое правительство пыталось доказать, что право на приватность не является фундаментальным правом человека, защищаемым конституцией, а потому все граждане якобы обязаны предоставлять свои отпечатки пальцев, снимки радужки глаза и прочую биометрию в общенациональную биометрическую базу данных, присваивающую на этой основе каждому индийцу уникальный номер-идентификатор.

Новость номер два: в Швеции разгорелся серьезный политический скандал вокруг национального Транспортного агентства. Высшее руководство этого правительственного ведомства решило сэкономить на расходах, воспользовавшись столь модным нынче аутсорсингом – перенеся свои базы данных в облачное хранилище компании IBM, территориально расположенное в другой стране. Вообще говоря, законы Швеции подобные вещи не запрещают. Вот только именно в этом конкретном случае базы данных Агентства содержат немало такой информации, которая может классифицироваться как государственная тайна (например, персональные данные всех водителей транспортных средств в вооруженных силах и спецслужбах; данные о всех гражданах, сменивших имена по государственной программе защиты свидетелей; ну и прочие подобные сведения весьма деликатного характера). Однако позаботиться о том, чтобы доступ ко всем этим сведениям, размещенным в зарубежном хранилище, имели исключительно люди с соответствующим образом оформленным допуском к секретам, руководство Агентства почему-то не сочло необходимым. Попутно оно наделало и других ошибок, скомпрометировавших доверенные им массивы чувствительных к разглашению данных.

Из США пришла новость номер три — о серьезном конфликте, назревшем между крупными полицейскими управлениями мегаполисов (Лос-Анджелеса и Нью-Йорка), с одной стороны, и знаменитой датамайнинговой компанией Palantir — с другой. Поначалу мощные системы Palantir были разработаны для помощи в аналитической работе разведывательного сообщества и спецслужб типа ФБР – чтобы увязывать, синтезировать и визуализировать большие массивы разнородных данных из множества источников.

1-nypd-patch.jpg

А еще через несколько лет, когда системы анализа БД от Palantir начали охватывать не только особо скрытные федеральные спецслужбы, но и региональные управления полиции, попутно стали появляться и сигналы о существенных проблемах с этим инструментарием. В частности, ныне стало известно, что системы Palantir не обеспечивают эффективное «секционирование» (compartmentation) информации, то есть не способны надлежащим образом контролировать выдачу секретных сведений разным пользователям – будь то внутри одного учреждения или даже при объединении данных от разных ведомств. По этой причине – в конкретных условиях полиции – тайный осведомитель отдела по борьбе с организованной преступностью становится видимым и известным, к примеру, для сотрудников дорожной полиции и для полицейских совсем других подразделений. Последствия таких утечек, как несложно догадаться, могут оказываться весьма трагическими.

Из трех приведенных примеров уже понятно, наверное, что правильная работа с Большими данными – это дело весьма и весьма непростое. А грубейшие ошибки здесь продолжают регулярно совершать даже те профессионалы, которых принято считать лидерами отрасли. Поэтому для более глубокого понимания проблем каждую из перечисленных новостей имеет смысл разобрать чуть подробнее – за конкретными национальными особенностями во всех этих историях отчетливо проступают нерешенные задачи универсального характера.

#Аадхаар, или Кошмар с безопасностью
Во всем, что касается озабоченности рядовых граждан своей приватностью как фундаментальным правом на тайну личной жизни, Россия гораздо больше похожа на Индию, нежели на страны Западной Европы или США. Это, как говорится, самоочевидный факт. Убедиться в котором обычно проще простого – достаточно лишь заглянуть в национальные СМИ и обратить внимание, насколько редко там обсуждаются проблемы вторжения государства и корпораций в область приватной жизни граждан.

2-aadhaar-production.jpg

В Индии, однако, эта ситуация довольно резко переменилась в феврале нынешнего года – когда об откровенных посягательствах на приватность начали вдруг говорить и писать чуть ли не все. Не то чтобы причиной, а скорее поводом для давно назревшего обсуждения проблемы – сначала в обществе, а затем и в Верховном суде – стал один "твит".

Суть данного твита, опубликованного 3 февраля 2017 года, заключалась в наглядной демонстрации того, насколько легко и быстро можно устанавливать ныне личности случайных людей из толпы. Это делается благодаря системе «Аадхаар», охватившей уже практически все население Индии централизованной базой данных, в которой накоплена биометрическая информация на более чем миллиард граждан страны.

Название Aadhaar переводится как «фундамент» или «основы». А означает это то, что власти Индии в качестве основ своей государственности решили провозгласить создание общенациональной базы данных для биометрической верификации личности. Единой и тотальной базы на все население страны с гигантской численностью, 1,2 миллиарда человек, – начиная с младенцев и заканчивая глубокими стариками.

Биометрическая основа Aadhaar задумана и реализована так, чтобы на каждого человека в базе имелись отпечатки всех пальцев на руках, снимок радужки глаза, цифровая фотография лица плюс текстовое описание особенностей в наружности резидента. Итогом же занесения людей в базу является выдача им уникального идентификационного номера на специальной Aadhaar-карте.

Формально участие граждан в наполнении базы «Аадхаар» объявлено делом как бы добровольным. Однако в реальности вся эта система выстроена таким образом, что совершить практически любую необходимую по жизни официальную процедуру человек теперь может лишь в том случае, если предъявит свой ИД-номер и часть тела для сканирования-верификации – как правило, радужку глаза или отпечаток пальца. Биометрическая проверка личности увязана, в частности, с любыми услугами и получением буквально всего — от талонов на еду, социальных субсидий и топлива для кухни до водительских прав, расчетного счета в банке, кредитов, страховки, пенсии и так далее.

2-aadhaar-dogcard.jpg

Гигантская же проблема с Aadhaar заключается вот в чем. С одной стороны, никто в обществе толком не представляет, как устроено в этой системе обеспечение защиты, целостности и верификации данных. А с другой, регулярно появляющиеся в СМИ публикации свидетельствуют, что средства безопасности работают в базе не просто плохо, а очень плохо. Для примера, в данных «Аадхаар» уже многократно выявлены заведомо неверные и фальшивые записи. Под эту категорию, в частности, подпадают такие случаи, когда собственные ИД-номера и карточки оформлены на собак и коров. В другом нашумевшем случае было обнаружено, что персональная карта заведена на Ханумана, одного из богов индуистского пантеона.

Даже неспециалисты понимают, что систематическое появление ложных данных в такой системе – это признаки создания новых каналов для отмывания денег и прочих форм мошенничества. Причина же очевидных проколов, судя по всему, заключается в том, что база данных Аадхаар никогда по-настоящему не проходила подобающие процедуры аудита и верификации.

Так, во всяком случае, считают многие специалисты по инфобезопасности, а также юристы, правозащитники и политики, пытавшиеся ознакомиться с работой системы поглубже. Но многочисленные призывы оппозиции, обращения правозащитников и требования профессионалов инфозащиты к независимому и открытому аудиту Aadhaar остаются в правительстве, по сути дела, без ответа.

Именно по этой причине общественность Индии сочла чрезвычайно важным нынешнее решение Верховного суда о том, что персональная приватность является фундаментальным гражданским правом каждого человека. А чтобы стало понятнее, отчего признанию этой идеи так активно сопротивляется правительство и почему данный конфликт теснейшим образом связан с развертыванием системы «Аадхаар», имеет смысл прояснить такие моменты.

Общепринятая в мире юридическая практика такова, что признание фундаментальных прав людей на тайну приватной жизни сопровождается принятием соответствующего государственного закона о приватности и защите персональных данных. Причем в подлинно демократических странах (к которым Индия, безусловно, себя относит) законы подобного рода обычно требуют, чтобы все граждане, на которых собираются их персональные данные, включая и биометрию, не только знали, кто и зачем это делает, но и могли бы со своей стороны проконтролировать аккуратность и актуальность накапливаемой о них в базах данных информации.

2-aadhaar-env.jpg

Ну а нынешняя ситуация в Индии такова, что в государстве до сих пор нет никакого четкого законодательства, которое могло бы защищать приватность и права миллиарда с лишним человек, предоставивших в базу Aadhaar свои данные. Мало того, что система работает абсолютно непрозрачно, так у людей при этом нет ни инструментов, ни возможностей каким-то образом контролировать или менять свои данные в базе в тех ситуациях, когда они оказываются скомпрометированы. Ибо жульничеством с биометрией уже никого не удивишь, кражи личности с целью мошенничества – в подобных централизованных базах дело обычное, а изменить свое лицо, радужку глаза или отпечатки пальцев граждане, ясное дело, уже не могут.

И дабы этих неприятностей не показалось мало, еще одним очень существенным фактором в разворачивании Aadhaar стала энергичная коммерциализация системы. Иначе говоря, вокруг своей тотальной базы данных, охватившей все население, власти совершенно официально создали и активно наращивают специальную коммерческую инфраструктуру India Stack. Ее цель – обеспечивать разнообразные формы сотрудничества между правительственными ведомствами и частными компаниями, которым предлагается опереться на богатейшие возможности Аадхаар по персональной идентификации всех людей, внесенных в базу.

Демонстрацией именно этих замечательных возможностей и была, собственно, нашумевшая twitter-публикация в феврале, отметившая таким образом плодотворное сотрудничество между India Stack и коммерческой фирмой OnGrid. Таких компаний, подобно OnGrid уже подключившихся к освоению Aadhaar, ныне насчитывается свыше двух сотен. А это означает, что у граждан Индии сегодня нет не только возможностей проконтролировать состояние и защиту записей о своей личности в центральной базе данных, но и никакой информации о том, сколько еще десятков или сотен компаний купили у правительства доступ ко всем их персональным данным ради наращивания собственных прибылей.

Самое же примечательное, что наиболее характерные особенности – настойчивое желание сохранять непрозрачность системы Больших данных в сочетании с мощным коммерческим фактором – свойственны не только Индии, но и всем прочим новостям о проблемах в данной области.

#Большая шведская утечка
В последних числах июля 2017 серьезнейший ИТ-скандал в Швеции заставил главу правительства Стефана Лёвена отправить в отставку двух министров – министра внутренних дел Андерса Игемана и министра инфраструктуры (транспорта) Анну Йоханссон. Блок оппозиционных партий требовал также отставки министра обороны Петера Хультквиста, замешанного в скандале не меньше уволенных коллег, однако его было решено оставить на посту – «дабы не вызывать общий правительственный кризис» в государстве.

3-swed-soldier.jpg

Из весьма скупых и лаконичных комментариев премьер-министра Лёвена на экстренной пресс-конференции по поводу отставок стало известно, что произошедшее – «это очень серьезное дело, подвергшее риску Швецию и жизни шведских граждан». Из-за неправильной работы с национальной информационной системой в бесконтрольном доступе оказались личные данные практически всех граждан Швеции, включая военных, сотрудников спецслужб и полиции.

Хотя публично известно о данной утечке стало лишь только летом 2017-го, на самом деле история эта началась довольно давно, еще весной 2015 года. Более того, если судить формально, то можно говорить, что по большому счету она все еще продолжается. Причину такого казуса удобнее пояснить чуть позже. А пока куда полезнее просто обратить внимание на то, насколько больше власти здесь были озабочены сохранением своих проколов в тайне, нежели исправлением очевидно неблагополучной ситуации с защитой данных.

Когда же о произошедшем все-таки стало известно народу, а за собственные расследования взялись журналисты и инициативные энтузиасты от общественности, то восстановленная ими суть истории стала выглядеть вкратце так. Фактически компрометация безопасности правительственной инфосистемы произошла в марте 2015 года, когда государственное Транспортное агентство всю работу по поддержанию своих баз данных переложило по коммерческому контракту на корпорацию IBM и на её технические ресурсы (включая людской персонал), базирующиеся в республике Чехия.

3-swed-transportag.jpg

Примерно таким же аутсорсингом и размещением своих данных во внешних облачных сервисах занимаются ныне чуть ли не все, особенно, если хочется сэкономить. Однако именно в данном конкретном случае критично важным результатом предпринятого шага стало вот что. Огромные массивы чувствительной к разглашению информации, включая полный национальный реестр Швеции по водительским лицензиям и сведения о гражданах с засекреченными по той или иной причине персональными данными, оказались доступны посторонним людям, в основном иностранцам, которые не проходили никакой проверки в службах безопасности Швеции на предмет доступа к гостайне.

Что именно там было скомпрометировано, в каких масштабах и с какими именно базами – практически всё это является предметом домыслов и фантазий, не подтверждаемых какими-либо конкретными документами. Ведь правительство и поныне изо всех сил старается сократить до минимума любые утечки о конкретных фактах произошедшего. Но вот в тех ситуациях, когда непосредственными свидетелями явно некомпетентного обращения с секретными сведениями оказывались очень многие коммерческие клиенты Транспортного агентства, утаивать очевидное становилось уже совершенно невозможно. Особую известность, в частности, обрел такой недавний случай.

С наступлением весны, в марте, Агентство подготовило свежую версию полного реестра транспортных средств Швеции и их владельцев – распространив его среди всех маркетинговых и бизнес-структур, купивших подписку на данную рассылку. Само по себе это вполне нормально, поскольку реестр транспортных средств является публично доступной информацией. Но то две вещи с этой рассылкой пошли совсем не так.

Во-первых, в открытый реестр, распространяемый для всех желающих по коммерческой рассылке, оказались включены люди, чье настоящее имя было изменено по программе защиты свидетелей и прочим подобным государственным программам.

3-swed-securit.jpg

А во-вторых, когда эта грубейшая ошибка была обнаружена, то Агентство не стало рассылать новую, подчищенную версию реестра с инструкцией уничтожить прежний вариант как ошибочный. Вместо этого все уже и без того скомпрометированные имена были собраны в отдельный перечень, и теперь уже данный поименный список разослали еще раз открытым письмом по электронной почте – с требованием, чтобы подписчики сами занялись уничтожением в реестре всех записей на перечисленных в списке людей.

Следует подчеркнуть, что это всего лишь один из достоверно известных ляпов. Сколько же их было всего и насколько серьезными была раскрываемые при этом сведения – такой информации публика не имеет. Но зато хорошо известно, кого и когда назначили главным виновником столь серьезных и систематических нарушений в правилах обращения с данными конфиденциального и секретного характера.

В официальном заявлении нового руководства Транспортного агентства сообщается, что их бывшая генеральная директриса Мария Агрен одобрила контракт с IBM на аутсорсинг, хотя он нарушал сразу несколько законов страны: Закон о национальной безопасности, Закон о защите личных данных и Закон о публичности и приватности. В качестве наказания за допущенные нарушения госпожа Агрен в начале 2017 года была уволена и оштрафована на 70 000 крон «за беспечность с секретной информацией» (в пересчете на более известную валюту эта сумма составляет около 8,5 тысяч долларов и равна половине ее ежемесячной директорской зарплаты).

За скупыми словами этой официальной информации, однако, очевидно скрывается куда более мутная и масштабная история. Независимые расследования показали, что шведская контрразведка, военные и прочие информированные люди в правительстве знали обо всех нарушаемых здесь законах страны если и не заранее, то как минимум с начала 2016 года. Однако наказать Марию Агрен решили только в январе 2017-го, когда случился особо серьезный прокол, о котором стало известно премьер-министру Лёвену.

3-swed-mariagren.jpg

Глава же правительства, судя по всему, счел происходящее делом чрезвычайно серьезным и требующим пресечения и наказания. Так что уже в марте 2017-го дело бывшего гендиректора Агентства было рассмотрено в суде, так же стремительно был вынесен и вердикт о её «виновности». Вот только наказание за это уголовное преступление оказалось в высшей степени странным и непонятным – административный штраф в размере половины месячной зарплаты.

Непонятными эти события, впрочем, выглядят лишь для тех, кто слабо разбирается в тонкостях шведской судебно-правовой кухни. А вот для людей, знакомых с правилами и особенностями юридических процедур, суть произошедшего представляется достаточно ясной. Поскольку наказание административным штрафом уже не может быть пересмотрено в случае признания вины обвиняемой стороной (а именно так и произошло), то теперь публика никак не сможет увидеть никаких документов, собранных и рассматривавшихся судом по этому делу. Иначе говоря, фактически тут был ловко и профессионально выполнен известный трюк типа «концы в воду»...

Казалось бы, понятно, что директор государственного агентства совершила преступление. Она подписала документ, санкционировавший «исключение из текущего законодательства», – а это нечто такое, чего делать никаких прав у нее не было. Директор правительственного учреждения не может по собственному выбору подчиняться или не подчиняться закону. Однако от адвокатов Агрен стало известно, что с её точки зрения данная ситуация выглядела существенно иначе.

Линия защиты на слушаниях в суде сводилась к тому, что «отход от текущего законодательства», который она лично санкционировала, не только считался вполне приемлемым в нынешних обстоятельствах, но и не был чем-то новым – «раньше такого рода решения уже принимались, поскольку это часть процесса, который позволялось применять при необходимости». Иначе говоря, если бы публика имела возможность копнуть данную историю поглубже, то стало бы понятнее, отчего именно Марию Агрен назначили тут крайней.

3-swed-police.jpg

Все примерно то же самое было в других ведомствах и раньше, ей же просто сильно не повезло, похоже, с тем, что «облако» IBM именно в данном случае оказалось расположено в Восточной Европе. Кроме того, по словам Агрен, она всегда работала в гражданском учреждении, а с вступлением на высокий пост с ней никто не проводил никаких специальных инструктажей об аспектах безопасности этой работы. Так что она в подобных условиях просто старалась делать всё так же, как и остальные, только еще лучше. Почему же спецслужбы Швеции, давно знавшие о том, кто и где работает с базами Транспортного агентства, только в 2017 году решили озаботиться подбором соответствующих кадров с допуском к гостайне – и обещают их укомплектовать «где-то к концу осени»? На этот естественный вопрос внятного ответа у властей нет.

Из лагеря шведских правозащитников, активно выступающих за более эффективные инструменты, обеспечивающие право граждан на приватность, по поводу всей данной истории вполне резонно прозвучала следующая идея. Уж если государство оказывается столь неуклюжим и некомпетентным в защите собственных тайн и персональных данных о своих секретных сотрудниках, то что тут вообще можно говорить о защите государством персональной информации обычных граждан? Вполне возможно, что нечто компетентное и содержательное на данный счет могла бы поведать еще одна важнейшая фигура шведского скандала – американская корпорация IBM. Однако там, по давно уже заведенным известным правилам, полностью дистанцировались от внутренних политических разборок в скандинавском государстве и вообще отказываются от каких-либо комментариев к данной истории...

#Парадоксальный бизнес Palantir
Случилось так, что корпорация IBM некоторым существенным, но одновременно незаметным образом оказывается непосредственно замешана и в третьей из разбираемых здесь новостей. Но здесь (точнее, в США) центральной фигурой конфликта являются не системы IBM, а их главный конкурент в области датамайнинговых услуг для властей – корпорация Palantir Technologies.

4-palantir-saruman.jpg

Ну а поскольку две уже выявленных ранее проблемы в теме «государство и Большие данные» – непрозрачность системы и активная коммерциализация информации – в специфическом бизнесе Palantir проступают особенно ярко и отчетливо, имеет смысл рассмотреть эту историю как своего рода эталон. Или как архетипический образец, наглядно демонстрирующий не только корневые причины серьезных проблем, но и то, почему решить их в нынешних условиях, по сути, невозможно – на принципиальном уровне.

Как многим, вероятно, известно, термин «палантир» появился в нашем лексиконе из толкиеновской эпопеи «Властелин колец», где данным словом именуют магические каменные шары, позволяющие их владельцам знать и видеть всё, что происходит в мире Средиземья. Аналитические компьютерные системы Palantir делают для их владельцев по сути то же самое – накапливая, просеивая и сопоставляя гигантские массивы самых разных данных и выстраивая на этой основе визуально внятные картины событий со взаимосвязями между их участниками.

Подробности о создателях и лидерах, о занятной истории восхождения Palantir Tech и не менее любопытных идеологических основах этой фирмы можно найти в материале «Бизнес на мифах». Ну а здесь следует рассказать о тех особенностях ее продукции, благодаря которым бизнес молодой и «как бы либертарианской» компании стал гиперуспешным благодаря государственным заказам – с одной стороны. А с другой — уже успел ярко продемонстрировать, что опора властей на системы Palantir – это, очевидно, путь «не туда», если для государства важнее интересы общества, а не прибыли корпорации. В сообщениях из текущей ленты новостей, естественно, никто столь сильных обобщений не делает. Однако неоспоримые факты тут говорят сами за себя. Надо лишь соответствующим образом на эти факты смотреть. Иначе говоря, далее будут рассмотрены не просто свежие новости о Palantir, но и то, что они означают в более общем контексте.

4-palantir-hq.jpg

Одна новость — про руководство NYPD, крупнейшего в США регионального Управления полиции Нью-Йоркского мегаполиса, которое сильно повздорило с корпорацией Palantir из-за ее «волшебной» системы анализа. Точнее говоря, причиной конфликта стала не собственно система, уже несколько лет применяемая в NYPD, а трудности перехода полицейских к более дешевому и более удобному для них альтернативному ПО, разработанному корпорацией IBM.

Причина же затруднений здесь такова, что всю ту бездну информации, которая была наработана полицией в их системе за время эксплуатации, Palantir категорически отказывается переносить в систему IBM, ссылаясь на защиту своих ценнейших «коммерческих тайн». Точнее говоря, они с готовностью и сразу выдают все первичные или сырые данные, на основе которых база наполнялась. Но вот самое главное – собственно аналитику – выводить для переноса отказываются наотрез. Ибо это раскроет их методы обработки, то есть главную интеллектуальную собственность корпорации.

Суть обозначившегося здесь конфликта имеет смысл обозначить как можно отчетливее. Формально имеется работающая исключительно на общество правоохранительная структура, а также есть некая бизнес-фирма, технически обслуживающая эту структуру в своих сугубо коммерческих интересах. В реальном же итоге оказывается так, что вся действительно необходимая для работы информация, формально собранная и как бы принадлежащая полиции, на самом деле не только принадлежит бизнес-фирме, но и отдавать её на защиту общества она решительно не желает – по причине своих сугубо шкурных коммерческих интересов...

4-palantir-police.jpg

Новость другая – о проблемах с системой Palantir у полицейских LAPD, другого крупнейшего в США Управления полиции Лос-Анджелеса. Проблемы тут обозначились существенно иного рода, однако и они очень наглядно рисуют, сколь опасным сочетанием оказываются для государства непрозрачность и коммерция при анализе Больших данных.

Одним из главных факторов для аналитических успехов системы Palantir является как можно более широкий охват разнообразных источников входной информации. В частности, для эффективной работы с полицейскими базами данных оказывается очень полезным просеивать и сопоставлять не только записи разных баз одного региона, но и одновременно выявлять их взаимосвязи с записями в базах других регионов. Поскольку при таком расширении общей базы не только повышается эффективность полицейской аналитики, но и заметно растут прибыли корпорации, в Palantir очень энергично работают над расширением клиентов в регионах, предоставляя существенные скидки всем новичкам.

Столь замечательная бизнес-стратегия, однако, находится в сильнейшем противоречии с известным принципом «секционирования» информации, общепринятым в работе структур, имеющих дело с секретными сведениями. Проще всего суть этого принципа можно пояснить на основе прямоугольной таблицы, где строки соответствуют разным уровням допуска сотрудников к гостайне – «для служебного пользования», «секретно», «совершенно секретно», «особой важности». А колонки таблицы – это разные секретные дела или «объекты», с которыми работает именно данное ведомство. Тогда любой из сотрудников этого ведомства имеет доступ лишь к той информации, которая находится в клетках или «секциях» таблицы, соответствующих (а) уровню их общего доступа к гостайне и одновременно (б) разрешению на доступ к сведениям конкретно по данному объекту.

Официально провозглашается, что в аналитических программах Palantir эти ясные принципы реализованы совершенно замечательно. Здесь не только имеется строгая система допусков, гарантирующая, что всякий сотрудник может получить доступ к данным исключительно на уровне своих полномочий, но и автоматически создается аудиторский след, в котором фиксируется всё – кто именно видел определенные фрагменты информации и что именно с этими фрагментами делалось.

4-uspolice.jpg

В реальной работе лос-анджелесской полиции, однако, вся эта картина выглядит существенно иначе (наверняка то же самое происходит и у других пользователей системы, но их недовольство просто не доходит до прессы). Сотрудники спецподразделения LAPD, занимающиеся борьбой с организованной преступностью, на протяжении многих и многих месяцев безуспешно пытались добиться от Palantir всего лишь того, чтобы особо чувствительные файлы о людях и операциях, которые они помечают конфиденциальными, не становились свободно доступными для всех остальных пользователей системы. Однако даже эта тривиальная, казалось бы, техническая проблема, оказывается практически неразрешимой, когда для корпорации-подрядчика гораздо важнее максимально широкий охват анализируемой информации, нежели узкие интересы копов-оперативников...

Описанные здесь проблемы – это не что-то новое и неожиданное. Все подобные трудности с большими базами данных известны профессионалам очень давно. Как они выражаются, «приватность масштабируется очень плохо». И если в работе секретных спецслужб об этой серьезнейшей беде широко вещать обычно не принято (как и обо всех прочих гостайнах), то в работе всеобщей системы здравоохранения – где в обращении с деликатными данными пациентов прослеживается много аналогий – о том же самом специалисты по инфозащите говорят давно и громко.

Медицинские базы данных с цифровыми картами пациентов очень полезны врачам, и все там работает замечательно – когда штат из 20 человек в медицинском учреждении имеет доступ к медкартам десяти тысяч пациентов, зарегистрированных в их картотеке. Но вот когда создается единая централизованная система, позволяющая каждому доктору или медсестре данной страны просматривать медицинские записи любого пациента – вот это всегда получается однозначно плохо, организовано неправильно и тут же ведет к злоупотреблениям разной тяжести (от сливов болезней знаменитостей в таблоиды до отказов людям в работе, кредитах или в страховке на основании данных об их здоровье в цифровых медкартах, считающихся как бы «приватной информацией», а на самом деле доступных кому угодно).

5-bigdata-risks.jpg

Всем понятно, что решать проблему по-любому необходимо – все базы Больших данных постоянно только прирастают, а отказываться от их преимуществ совершенно никак невозможно. Но одновременно понятно и то, что простых и эффективных решений c защитой здесь, похоже, не существует. Ярчайшим подтверждением тому являются регулярные и мощные сливы информации из наиболее секретных недр разведслужб – начиная от демарша Эдварда Сноудена и заканчивая массами свежих публикаций о хакерском инструментарии АНБ и ЦРУ США. Причем сами спецслужбы оказываются зачастую не в силах как определить то, кто именно стоит за компрометацией, так и оценить объемы скомпрометированных данных.

Отсюда понятно, наверное, что с защитой приватности для всех обычных граждан государство разберется не раньше, чем решит проблемы с массовыми утечками компромата из спецслужб. А это две стороны одной и той же проблемы...
 

sami

Местный
рассуждения на тему мифа о соблюдении прав человека на западе

Во всем, что касается озабоченности рядовых граждан своей приватностью как фундаментальным правом на тайну личной жизни, Россия гораздо больше похожа на Индию, нежели на страны Западной Европы или США. Это, как говорится, самоочевидный факт. Убедиться в котором обычно проще простого – достаточно лишь заглянуть в национальные СМИ и обратить внимание, насколько редко там обсуждаются проблемы вторжения государства и корпораций в область приватной жизни граждан.

А, ну, если, конечно, проблема не обсуждается, то ее "нет". В приватную жизнь Касьянова государство не вторгалось, это он сам решил попиариться. О чем тут обсуждать?
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
А, ну, если, конечно, проблема не обсуждается, то ее "нет".
Я вам больше скажу. По моему личному мнению на территории, которую можно условно назвать Россией, так называемые права человека не соблюдались вообще никогда. Но я имел ввиду другое. На обожаемом некоторыми западе эти права соблюдались ровно до момента проявления к индивиду интереса спец. служб. А сейчас уже даже не стесняются признавать глобальную слежку за населением.
 

natasha_n_n

Местный
Я вам больше скажу. По моему личному мнению на территории, которую можно условно назвать Россией, так называемые права человека не соблюдались вообще никогда. Но я имел ввиду другое. На обожаемом некоторыми западе эти права соблюдались ровно до момента проявления к индивиду интереса спец. служб. А сейчас уже даже не стесняются признавать глобальную слежку за населением.
Всё во имя человека,всё во благо человека...
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
На обожаемом некоторыми западе эти права соблюдались ровно до момента проявления к индивиду интереса спец. служб.
Ой. Можно подумать, и организации помельче, и частные лица не лезли в жизнь обычного гражданина еще в докомпьютерную эру - лишь бы содрать с этого гражданина побольше монет
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
Ой. Можно подумать, и организации помельче, и частные лица не лезли в жизнь обычного гражданина еще в докомпьютерную эру - лишь бы содрать с этого гражданина побольше монет
Лезли, да. Но! Не имели возможностей гестапо.
 
  • Like
Реакции: ask

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Пример, погребенный где-то в глубинах данной темы: массовое, на протяжении нескольких лет, изнасилование английских школьниц в одном английском городе, а так же нарушение прав их семей на судебную защиту (полиция отказывалась заводить дела, более того, 'прессовала' родителей). Центральная власть и спецслужбы точно были не причем, потому что, когда вскрылось, тут же были разогнаны/наказаны местные полицейские и местная ВЫБОРНАЯ власть. Несколько сотен (или даже тысяч) несовершеннолетних девочек... ИМХО у гестапо в отдельно взятом городе результаты были помельче
 

sami

Местный
А сейчас уже даже не стесняются признавать глобальную слежку за населением.
Не вижу проблем в отсутствии стеснения признания глобальной слежки за населением, если слежка осуществляется с целью обезопасить это самое население. Это их работа, а стесняться делать свою работу лучше - дурной тон. Естественно, что и население в совокупности со СМИ не должно стесняться обсуждать вопросы и степень слежки, дабы достичь компромисса. Это нормально, я не понимаю, что вас тут шокирует.

Вопрос здесь в том, стесняются ли спецслужбы использовать результаты слежки (глобальной, или нет, неважно) для личного обогащения и в политических целях? Имеют ли отношение к безопасности населения личная жизнь Касьянова или передвижение семьи Навального и слив всего этого в СМИ?
 

zzz

инвалид умственного труда
AWR написал(а):
много чего было после вооруженного вторжения российских отпускников бандитов на чужую территорию, после первой крови
спецслужбы стран европейской демократии (которой из-за ватной быдлогопоты никогда не будет в сраной рашке), стесняясь, используют слежку за рашкованскими бандитами с целью предотвратить вторжение страны-агрессора в европу:

Польша заподозрила Россию в применении ядерного оружия на учениях «Запад-2017»
Министр обороны Польши Антони Мачеревич утверждает, что во время российско-белорусских учений «Запад-2017» будет применяться ядерное оружие. С таким заявлением он выступил в эфире польского государственного информационного телеканала TVP Info во вторник, 19 сентября.

Он заявил, что учения, которые должны закончиться 20 сентября, на самом деле будут продолжаться еще некоторое время. «Учения будут продолжены, теперь уже с использованием ядерного оружия и отработкой его применения, это не было включено в программу учений», — утверждает польский министр обороны.

Во вторник президент Литвы Даля Грибаускайте заявила, что Москва во время российско-белорусских учений «Запад-2017» отрабатывает «сценарии нападения на соседние страны». «На границе стран Балтии и Польши около ста тысяч российских военнослужащих участвуют в наступательных военных учениях "Запад-2017". Кремль отрабатывает сценарии нападения на своих соседей, нападения на Запад», — заявила она. Она также назвала учения «частью информационной войны, направленной на распространение неопределенности и страха».

18 сентября Грибаускайте встретилась с генеральным секретарем ООН Антониу Гутеррешем и проинформировала его об «агрессивном характере» российско-белорусских учений. Украинские и прибалтийские политики неоднократно выражали озабоченность маневрами.

Совместные стратегические маневры России и Белоруссии «Запад-2017» проходят с 14 по 20 сентября. В учениях задействовано до 12,7 тысячи военнослужащих, до 70 самолетов и вертолетов, до 680 единиц боевой техники. Аналогичные совместные учения проводились в 2009 и 2013 годах.
путло, загнав себя в угол (как нам убедительно доказала не так давно местная либерфашня), зассал мирных протестов, потому и слетел совсем с катушек. вниитф, опять же, в три смены пашет. значит, дело к войне. если вотпрямщас нерабыдло навальнера-жаблински не скинет терана, то может случиться непоправимое. путлер пшел вон. пжыф-пжыф. мы здесь власть. за нашу и вашу свободу. каждому невинно загубленному путенской дзюдохерией и воровским паханатом президент упоротых демшизоидов обещает по десять тыщ таблеток галоперидола. не стреляй. музыкант юра и музыкант андрей мацаревич министер антони мачеревич с нами

DKHuNG2W0AI-XEI.jpg
 

tomcat

far away...
Команда форума
Мульти модератор
Не вижу проблем в отсутствии стеснения признания глобальной слежки за населением, если слежка осуществляется с целью обезопасить это самое население.
Вопрос здесь в том, стесняются ли спецслужбы использовать результаты слежки (глобальной, или нет, неважно) для личного обогащения и в политических целях?
Моё мнение солидарно со второй цитатой. Она-то как раз и развенчивает миф о неприкосновенности личной жизни индивида. Причём во всём мире.
 
  • Like
Реакции: ask

sami

Местный
Моё мнение солидарно со второй цитатой. Она-то как раз и развенчивает миф о неприкосновенности личной жизни индивида. Причём во всём мире.
Удивительно. Во второй цитате не содержится утверждения. Как можно быть согласнымм с вопросом? И считать что вопрос что-то развенчивает! Еще и во всём мире...

- Как вы считаете, коллега, разговаривать с кошкой - это паранойя или ещё не совсем?
- Согласен! Это развенчивает миф! Во всём мире!
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Легко. Вопрос
стесняются ли спецслужбы использовать результаты слежки (глобальной, или нет, неважно) для личного обогащения и в политических целях?
можно понимать двояко.
1) предположить, что слежка есть, и вопрос только в наличии/отсутствии стеснительности. Которой у людей этой профессии быть не может по определению, т.е. вопрос риторический.
2) если слежка за огромным количеством непричастных граждан не ведется, то использовать нечего и стесняться, соответственно, тоже. Т.е. вопрос тоже риторический.
Следовательно, это не вопрос, а утверждение в форме вопроса
 
Сверху