РПЦ атакует

[SCTRWD]

Биогенетический закон раньше изучали в средней школе, но вы видимо учебник биологии скурили.
Борьба за существование и естественный отбор - это один фактор, это слова -синонимы.
Забавно читать, как невежественные люди пытаются критиковать научные теории совершенно не владея ни понятийным аппаратом, ни предметом.
Это вам не лбом об пол стучать, тут мозги иметь нужно.

Рад за Вас, что Вы изучили "Биогенетический закон" в школе. Только вот ЗАКОН в естесственных науках носит НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЙ, ОПИСАТЕЛЬНЫЙ и ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ смысл, а не закон в его математическом понимании. Это просто громкое название некой теории, не более того .

Вы так и не ответили ПОЧЕМУ эмбрион ДОЛЖЕН "повторять формы, пройденные его предками или его видом". У Вас есть на это математические доказательства?
Если нет - то сидите на попе ровно.

Просто типо наблюдаем и сопоставляем одно бездоказательное учение с другим. Ищем там некую удобную нам корреляцию и обьявлем это громким словом - ЗАКОН

Вы, видимо, не в курсе, что "биогенетический закон" - всего лишь гипотеза, и у неё есть много опровержений. Почитайте Википедию, что ли .

"Борьба за существование и естественный отбор - это один фактор, это слова -синонимы."

Правда?! В "борьбе за существование" побеждает не самый умный, а самый приспособленый к БОРЬБЕ за существование. Это - РАЗНЫЕ вещи. Т.е. побеждают хищники, для которых смысл жизни - набить нутро, а не те, для кого задача - эволюционировать во что-то большее, чем он сам.

Работай "естественный отбор" - Вы бы не устояли перед саблезубыми тиграми, у Вас против них - нет шансов.

Одно дело - направить все свои силы и устремления на эволюцию, а совсем другое - на выживание.

Вы это в жизни не наблюдаете? Побеждают профессиональные бойцы, а не умные и продвинутые.

То, что некоторые виды выжили, а другие - нет, есть очень много внешних факторов, никак не связанных с "естественным отбором". Тут и ледниковый период, и эпидемии, и территориальные нюансы. То есть, "естественный отбор" - совсем не такой "естественный", как может показаться. Внешние факторы начинают играть гораздо более решающую роль и такие мелкие нюансы, как межвидовые распри - теряют смысл и решающее значение.

Забавно читать, как невежественные люди пытаются критиковать научные теории совершенно не владея ни понятийным аппаратом, ни предметом.
Это вам не лбом об пол стучать, тут мозги иметь нужно.

Забавно читать, как некоторые принимают на веру некие "научные теории", не отдавая себе отчёта, что они - всего лишь ОДНА из МНОГИХ гипотез, со своими последователями и со своими оппонентами, не менее именитыми и заслуженными. Почитайте их труды и перестаньте слепо глаголить за истину в последней инстанции только потому, что Вам это в школе преподавали .

 

[Mike22]

М.Веллер: За веру, царя и Отечество

Спойлер

Навязший и обсосанный закон о защите чувств верующий имеет, пожалуй, три основных аспекта.

Аспект первый: расширение полномочий российской православной церкви. Здесь следует заметить, что, во-первых, РПЦ никогда не была самостоятельной. Она возникла по указу великого князя и всегда жила под монаршей рукой. Бунты владык раз в пару столетий подавлялись жестоко и неукоснительно. А с большим государственным распадом 91-го года, когда идеология была конституционно запрещена, РПЦ стала играть роль идеологического центра. И патриарх фактически исполняет обязанности секретаря по идеологии при президентской администрации. Как и всю тысячу лет, православная церковь является идеологическим обеспечением централизованной авторитарной власти. И расширить поле ее полномочий – это дело святое, что и сделала Дума в данном законе.

Аспект второй, менее желательный. Чувства – категория весьма субъективная, субстанция тонкая. Таким образом, вполне можно ожидать новых «обезьяньих процессов», ибо верующего может задевать теория эволюции Дарвина. Верующего может оскорблять заявление атеиста, что Бога нет. Верующего очень много что может оскорблять. И несоблюдение дресс-кода, и права личности, когда они выходят за указанные в Священном писании, и т.д. и т.д.

Аспект третий. Вот о нем уже нужно было думать как следует. Этот закон ведь не называется «Защита чувств православных»? А как насчет защиты чувств мусульман? А вот мусульмане в России, как и во всем мире, особенно чувствительны к оскорблению своих чувств. Для мусульманина может быть оскорблением запрещение носить в школу хиджаб. Для мусульманина может быть оскорблением, если в его присутствии кто-то ест свиную колбасу. Для мусульманина может быть оскорблением, если кто-то средь бела дня употребляет спиртное. И в целом ряде европейских стран такие запреты уже действуют! Чтобы не оскорбить мусульман. Запрещается рождественская елка! Запрещается ношение крестов на шее. Вот у нас это все еще впереди.

И последнее. Любая система несет в себе собственные противоречия и собственные конфликты. Пугаться этого не надо, это естественно и нормально, это и называется диалектикой. Стремление избегать конфликта подобно стрелке компаса, которая указывает на то, что конфликты надо все-таки разрешать и гасить. Но если кто-то вознамерится создать полностью бесконфликтное непротиворечивое общество, и встанет в позу Кота Леопольда, и выйдет с транспарантом «Ребята, давайте жить дружно», то конец этой дружбы будет совершенно ужасен. Когда одна конфессия пойдет на другую. И вот тогда мы увидим, что такое дружба народов и конфессий.

 

[Arkad]

В "борьбе за существование" побеждает не самый умный, а самый приспособленый к БОРЬБЕ за существование. Это - РАЗНЫЕ вещи. Т.е. побеждают хищники, для которых смысл жизни - набить нутро, а не те, для кого задача - эволюционировать во что-то большее, чем он сам.

Давно замечено, что большевики в свое время победили не потому, что учение Маркса-Ленина верно, а потому, что сумели создать жизнеспособное подполье, и сумели устоять против 3-го отделения.
Т.е. победила не идеология, а форма борьбы.
Впрочем, мы давно и далеко ушли от "атаки", и ее переднего края - пресловутых столбов на дорожке и растяжки.

 

[AlexXx]

Но если кто-то вознамерится создать полностью бесконфликтное непротиворечивое общество, и встанет в позу Кота Леопольда, и выйдет с транспарантом «Ребята, давайте жить дружно», то конец этой дружбы будет совершенно ужасен. Когда одна конфессия пойдет на другую. И вот тогда мы увидим, что такое дружба народов и конфессий.

Далеко в века ходить не надо - палестина и израиль

 

[Аццкий Минус]

Работай "естественный отбор" - Вы бы не устояли перед саблезубыми тиграми, у Вас против них - нет шансов.

интересно, что такой простой пример не приходит в голову, пока в него не ткнут носом. а ведь в истории Земля было столько идеальных (по сравнению с сегодняшними) хищников - почему же эти видов сейчас нету?
похожая ситуация с термином "обезьянник" - в зоопарке клетки намного прочнее, чем в полиции, потому что взрослый шимпанзе играючи выдернет из бетона прутья решетки в полицейском участке. так кто из нас супермен - обезьяна или кроманьонец?

 

[AlexXx]

интересно, что такой простой пример не приходит в голову, пока в него не ткнут носом. а ведь в истории Земля было столько идеальных (по сравнению с сегодняшними) хищников - почему же эти видов сейчас нету?

Идет постоянное вымирание одного вида и появляются другие виды, это естественный процесс

похожая ситуация с термином "обезьянник" - в зоопарке клетки намного прочнее, чем в полиции, потому что взрослый шимпанзе играючи выдернет из бетона прутья решетки в полицейском участке. так кто из нас супермен - обезьяна или кроманьонец?

плохой пример, физ сила зависит от образа жизни и окружающей среды, из человеков тоже есть качки, которые с легкостью вырвут пруток решетки, да еще и узелок не нем повяжут

 

[Arkad]

Идет постоянное вымирание одного вида и появляются другие виды, это естественный процесс

В этом "естественном процессе" есть два но:
1. Отбор предполагает, что благоприобритенные в процессе отбора признаки закрепляются гинетически, и передаются потомству. А это бред сивой кобылы. ДНК - память типа ROM запись в нее невозможна.

- Я правильно понимаю, что если коровам отпиливать рог, то у них будут рождатся однорогие телята?
- Да, все верно.
- А как вы тогда объясняете рождение девственниц?

2. Появление "нового вида" - нонсенс. Особь какого вида родит особь нового вида? У мамаши будет банальная несовместимость и отторжение плода другого вида.

 

[sami]

В этом "естественном процессе" есть два но:
1. Отбор предполагает, что благоприобритенные в процессе отбора признаки закрепляются гинетически, и передаются потомству. А это бред сивой кобылы. ДНК - память типа ROM запись в нее невозможна.

2. Появление "нового вида" - нонсенс. Особь какого вида родит особь нового вида? У мамаши будет банальная несовместимость и отторжение плода другого вида.

Вы бы прежде освежили школьную программу биологии. Оба ваших "но" там неплохо освещены (раньше были).
Если бы ваши "но" действительно имели бы какое-то отношение к действительности, то палеонтологи обязаны были бы находить окаменелые скелеты не динозавров, а представителей современных видов.
З.Ы. Есть еще такая тема в биологии - гибридизация.

 

[Arkad]

Если бы ваши "но" действительно имели бы какое-то отношение к действительности, то палеонтологи обязаны были бы находить окаменелые скелеты не динозавров, а представителей современных видов.

Что и имеет место быть.

З.Ы. Есть еще такая тема в биологии - гибридизация.

Гибрид не является самостоятельным отдельным видом.
Схема "происхождения видов", как и классификации видов - строгое дерево. Гибридам как отдельным узлам там нет места.

 

[Mike22]

Прекращаем оффтоп в этой теме!

Хотя, возможно это и не оффтоп.
Оказывается -
Троице-Сергиева лавра переиздала учебник «Общая биология» для 10–11 классов, его автор — Сергей Вертьянов, кандидат физико-математических наук. Учебник предназначен для общеобразовательных школ и является, как указывают его создатели, «первым учебником биологии, не стесненным материалистическими рамками».
http://www.gazeta.ru...a_5118993.shtml

Если этот учебник окажется в государственных школах, это будет означать конец системы образования в РФ.

 

[sami]

Что и имеет место быть.

Пруф?

Гибрид не является самостоятельным отдельным видом.
Схема "происхождения видов", как и классификации видов - строгое дерево. Гибридам как отдельным узлам там нет места.

Гибрид является самостоятельным видом, и более того, по некоторым данным более трети всех видов цветковых растений - именно гибриды.

 

[Arkad]

Гибрид является самостоятельным видом, и более того, по некоторым данным более трети всех видов цветковых растений - именно гибриды.

Эволюция распространяется только на цветковые растения?
И у гибридов как видов слабенько с жизнеспособностью. То иммунитет избирательный, а то - и вовсе нет никакого, то с воспроизводством ограничения.

 

[sami]

Эволюция распространяется только на цветковые растения?
И у гибридов как видов слабенько с жизнеспособностью. То иммунитет избирательный, а то - и вовсе нет никакого, то с воспроизводством ограничения.

Гибридизацию я привел как контрпример вашему тезису о том что появление нового вида - нонсенс, вот отсюда. Естественно что это не единственный механизм видообразования.

Вообще мне кажется, что если бы это было вам интересно, вы бы сами обнаружили нужные контрпримеры. Но раз вы шпарите по шпаргалке для начинающих креационистов, не особо углубляясь в предмет спора, то противопоставить вашим тезисам можно либо википедию, либо шпаргалку для троллинга начинаюих креационистов. Что немного забавно.

 

[Arkad]

Гибридизацию я привел как контрпример вашему тезису о том что появление нового вида - нонсенс, вот отсюда. Естественно что это не единственный механизм видообразования.

Ничего гибридизация не доказывает.
Сляпали искусственно из двух зверушек одну. Назовем ее новым видом. Ура!
Доказали, что в естественном отборе могут появляться новые виды.
Раз у нас в лаборатории могут, то и в естественном отборе могут.
Вчера в нашей лаборатории лаборантка уронила с окна цветок в горшке, что доказывает, что растения могут прыгать.

 

[sami]

Ничего гибридизация не доказывает.
Сляпали искусственно из двух зверушек одну. Назовем ее новым видом. Ура!
Доказали, что в естественном отборе могут появляться новые виды.
Раз у нас в лаборатории могут, то и в естественном отборе могут.
Вчера в нашей лаборатории лаборантка уронила с окна цветок в горшке, что доказывает, что растения могут прыгать.

Гибридогенное происхождение доказано и для некоторых видов животных, в частности, скальных ящериц, земноводных и рыб. (ц) википедия.

 

[Arkad]

Гибридогенное происхождение доказано и для некоторых видов животных, в частности, скальных ящериц, земноводных и рыб. (ц) википедия.

Многолетним экспериментом доказано, что бактерии не подвержены эволюции даже в жестких мутогенных условиях.

 

[sami]

Многолетним экспериментом доказано, что бактерии не подвержены эволюции даже в жестких мутогенных условиях.

вы случайно не про этот?

В процессе эксперимента прослежены генетические изменения, происходившие в 12 популяциях E. coli на протяжении 50 000 поколений. Эксперимент начался 24 февраля 1988 года и продолжается более 20 лет.
За время эксперимента обнаружен широкий спектр генетических изменений. Наиболее поразительной адаптацией стала появившаяся у одной из популяций способность усваивать цитрат натрия.

 

[Волшебный кролик]

Троице-Сергиева лавра переиздала учебник «Общая биология» ...
http://www.gazeta.ru...a_5118993.shtml
Если этот учебник окажется в государственных школах, это будет означать конец системы образования в РФ.

Там не все так плохо, как казалось на первый взгляд http://www.kp.ru/daily/26049.4/2961617/

В двух словах - шарлатан отредактировал учебник для нужд лавры.А вот что наше светское руководство с учебником истории сделает... я полагаю, ничего хорошего ждать не придется.

 

[netix]

Что церковь в Снежинске начали строить?
Участок под застройку освятили?
Как общественное мнение - нужна церковь в Снежинске? Кто-нибудь изучал мнение жителей?
Или не хочешь заставим?

 

[netix]

Место не удачно выбрали для строительства.
Предлагаю два варианта для обсуждения - здание администрации (красный дом). Краснопузых можно переселить
например в старую библиотеку или в недостроенный музей (что месту пропадать). Будет эклектичная площадь -
тут тебе все и дедушка Ленин и церковь и сельмаг и дом культуры, почта, телеграф и телефон и тиливизор.
Второе место - кинотеатр космос. Вышел из управления и осенил себя или прямо на рабочем месте, смотришь в окно
и крестишься. Удобно.