pussy riot. «панк-молебен» в храме Христа Спасителя

[notacat]

Потому что я во флуде флужу. ))) В политоту влезаю лишь когда есть что сказать. Чего и вам советую, искренне.

не знаю, что вы во флуде делаете, я туда не заглядываю. А эта ветка не во флуде, поэтому уже поднадоело читать ваши излияния о том, что вам сказать нечего

 

[Мэри Сью Джонс]

Не читайте, проблем-то. Я же держу при себе мнение о зашоренных правозащитниках с ФГМ неоперабельным.

 

[SCTRWD]

Необходимо себя с государством отождествлять, ответственность личную нести за происходящее.
А не воспринимать государство как дурдом с психиатром во главе, и гражданами - пациентами.
Цивилизованное государство - это главенство законов и права, а не самодурство главврача.

Зачем вы нахваливаете и защищаете беззаконие, этого я понять не могу.

Не пойму я что-то Вас, Mike22.

Вас кидает из крайности в крайность.

То у Вас государство - наймиты на побегушках у народа. Тогда почему я должен себя с ними "отождествлять"?

Вот Вы приходите в кафэ, делаете заказ, а потом что? Бежите на кухню "отождествлять" себя с поваром и нести "личную ответственность за происходящее"?

То у Вас уже государство должно за Всё отвечать и за всё нести ответсвенность, а мы все - непричём. Но тогда ведь совсем другой коленкор! Отвечать может только "ответственный"! Если это - государство, то они и должны отвечать! Но тогда не надо лезть в их дела, ни с чем себя не надо там "отождествлять" и не надо нести некую "ответственность", которой у Вас нет и быть не может

 

[Oldi]

То у Вас уже государство должно за Всё отвечать и за всё нести ответсвенность, а мы все - непричём.

Не пойму я Вас SCTRWD. То Вы рассуждаете об изучении иностранного языка, и как легко избавиться от акцента, в то пишете неграмотно, как пятиклассник (см. выделенные слова).

 

[Oldi]

То у Вас уже государство должно за Всё отвечать и за всё нести ответсвенность, а мы все - непричём.

Так как мой пост пропал, повторяю.

Не пойму я Вас SCTRWD, то Вы рассказываете о том, как легко выучить иностранный язык и говорить на нем без акцента, а то Вы в одном предложении на Русском языке делаете три ошибки (см. выделенные слова).

 

[Аццкий Минус]

"Администрация мордовской колонии №14 хочет поместить на 15 суток в ШИЗО участницу группы Pussy Riot Надежду Толоконникову. По словам Верзилова, решение по этому вопросу будет принято в воскресенье, накануне судебного заседания, на котором должен решиться вопрос об УДО."
и ведь не соврал, паршивец - только немного извратил факты:
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/23/n_2871457.shtml
"... Толоконникову перевели в исправительную колонию № 18 на территории Мордовии, где она проведет несколько дней перед рассмотрением вопроса о ее условно-досрочном освобождении. Это мужская колония строгого режима, но там есть секция для заключенных любого пола, где они традиционно ожидают рассмотрений своих ходатайств в Зубово-Полянском суде. Такое микро-СИЗО внутри тюрьмы"

 

[Mike22]

26 апреля Надежде Толоконниковой отказали в условно-досрочном освобождении. Это решение, впрочем, ни для кого не стало сюрпризом.
Удивило всех другое: судья Яковлева не дала Толоконниковой произнести последнее слово. Это грубое нарушение УПК.
Толоконникова последнее слово приготовила заранее. Мы публикуем его полностью -
Непроизнесенное последнее слово Толоконниковой

это стоит прочитать

 

[Mike22]

Два решения по УДО. Почувствуйте разницу

Спойлер

Мария Алехина

23 мая 2013 Березниковский городской суд в Пермском крае отказал участнице панк-группы Pussy Riot Марии Алехиной в условно-досрочном освобождении.

Мария Алехина Хамовническим районным судом г. Москвы была признана виновной по части 2 статьи 212 УК РФ (хулиганство, совершённом по мотивам религиозной ненависти или вражды) и приговорена к двум годам лишения свобода в колонии общего режима.

Принимая решение об отказе в УДО, суд «учел мнение представителя колонии о том, что осужденная нарушает санитарно-гигиенические нормы, поощрений не имеет. Так, за Алехиной числятся такие нарушения, как «не одела косынку за швейной машинкой, не содержала в порядке кровать, за обедом писала письмо».

(Кстати, о взысканиях. 20 мая Пермский краевой суд рассмотрел кассационную жалобу Алехиной на наложенные на нее в колонии взыскания и частично удовлетворил эту жалобу. В частности, суд оставил в силе решение Березниковского суда об отмене двух из четырех взысканий и признал незаконным еще одно).

Также, одной из причин отказа в УДО послужило мнение прокуратуры и ФСИН о том, что «Алехина нуждается в дальнейшем отбытии наказания, ее освобождение нецелесообразно», так как «осужденная Алехина своей вины не признала и не раскаялась».


Бекхан Ибрагимов

7 мая 2013 года Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда Чеченской Республики освободила условно-досрочно Бекхана Ибрагимова, осужденного за участие в драке в Москве, во время которой был убит футбольный фанат Юрий Волков.

Бекхан Ибрагимов был признан виновным в умышленном причинении легкого вреда здоровью из хулиганских побуждений и хулиганстве, совершенном группой лиц по предварительному сговору. Вины не признал.

В вердикте присяжных отмечено, что «10 июля 2010 года около 01:10 мск подсудимые, противопоставляя себя окружающим, демонстрируя пренебрежительное отношение к другим людям, в присутствии посторонних граждан, напали на ранее незнакомых им потерпевших... Провоцируя драку... Ибрагимов — нанес удар ножом Дмитриеву в область плеча, причинив ему непроникающую колото-резаную рану пояснично-крестцовой области». В результате драки 23-летний футбольный болельщик Юрий Волков был убит.

По истечению половины срока Ибрагимов был освобожден условно-досрочно, так как, согласно решению суда (цитирую по судебному решению): «суд не вправе отказать в условно-досрочном освобождении от отбывания наказания по таким основаниям, как непризнание осужденным вины». Так же суд совершенно не смутило и то, что Ибрагимов «был неоднократно наказан за нарушения правил отбывания наказания», так как «ранее наложенные два взыскания погашены в связи с истечением срока давности».

Полный текст определения суда об освобождении Ибрагимова ЗДЕСЬ


PS. У меня вопрос к юристам и законодателям. А почему такая разница в решениях этих двух судов об условно-досрочных освобождениях? В Чечне законы гуманнее, чем в Пермском Крае? Или они, в принципе, разные? Я имею в виду законы.

 

[sami]

PS. У меня вопрос к юристам и законодателям. А почему такая разница в решениях этих двух судов об условно-досрочных освобождениях? В Чечне законы гуманнее, чем в Пермском Крае? Или они, в принципе, разные? Я имею в виду законы.

"Есть и другие категории граждан, которые формально осуждены по экономическим преступлениям, но степень их общественной опасности выходит далеко за рамки сути той проблемы, о которой вы говорите" (Путин).

Разве что у PR не экономическое, а так - все объясняется. Пусть тот кто считает что у нас нет "политических" спорит с Путиным.

 

[Аццкий Минус]

В Чечне законы гуманнее, чем в Пермском Крае? Или они, в принципе, разные? Я имею в виду законы.

закон один. этот закон позволяет подать апелляцию, и еще одну, и еще... и, в принципе, когда-нибудь отменить "пермское" решение. но вот судьи разные (как и адвокаты - вспомните, какие адвокаты у пуссий были на суде). ИМХО чеченский судья и девушек бы отпустил.

 

[Oldi]

закон один. этот закон позволяет подать апелляцию, и еще одну, и еще... и, в принципе, когда-нибудь отменить "пермское" решение. но вот судьи разные (как и адвокаты - вспомните, какие адвокаты у пуссий были на суде). ИМХО чеченский судья и девушек бы отпустил.

Если бы они спели в мечети:"Аллах Кадырова прогони", он бы их так отпустил.

 

[Ogion]

закон один. этот закон позволяет подать апелляцию, и еще одну, и еще... и, в принципе, когда-нибудь отменить "пермское" решение. но вот судьи разные (как и адвокаты - вспомните, какие адвокаты у пуссий были на суде). ИМХО чеченский судья и девушек бы отпустил.

Может он бы и отпустил. Но здесь речь и идёт о подборе "правильных" судей и "правильных" экспертов. Не помню уже - какая по счёту экспертиза в деле Pussy Riot признана "правильной" - третья вроде?

Всеволод Чаплин некоторое время назад в общих чертах обрисовал свое видение степени наказания за эти "преступления".
После акции "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя, он написал в своем блоге: "Этой акцией, этим грехом нарушен Божий закон. Самый главный закон. "Возмездие за грех — смерть" (Рим. 6, 23), вечная смерть в геенне".
До введения смертной казни за эти "грехи", наверное, все-таки не дойдет (не враги же наши власть предержащие самим себе – их же в Европу, да в Америку не пустят!), но увеличить сроки и конкретизировать саму статью господа вполне могут.
Вообще, все это, вкупе с усилением уголовного преследования оппозиции, с урезанием полномочий председателя Совета по правам человека при президенте и многими другими признаками политического похолодания, говорит о ползучем консервативном реванше, который власть пытается взять за свое отступление с декабря 2011-го по май 2012-го.
Вопрос в том, насколько общество позволит состояться этому реваншу…

http://www.rosbalt.r.../22/995819.html
http://www.livejournal.ru/themes/id/54127
http://www.spass-sci.ru/news/detail.php?ID=300

 

[SobakaRedHunter]

Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. Апостол Лука, «Луки 6:37-38

Вспомнилось. РПЦ со своими священниками обязаны были вспомнить это. И на суде даже простить. Иначе, какие-же они христиане? Не И.Х. ли это сказал?

Не верю в христианство - сами себе противоречат.

 

[Аццкий Минус]

Если бы они спели в мечети:"Аллах Кадырова прогони", он бы их так отпустил.

не знаю, что бы сделал Кадыров, а из мечети бы они ИМХО не удрали: все услышавшие такую песнь легли бы им под ноги. штабелями. от смеха.

...речь и идёт о подборе "правильных" судей и "правильных" экспертов.

и я о том же: на "правильного" судью нашлась "правильная" адвокат.
да и уроки истории не мешало бы подучить:
http://www.ng.ru/ng_politics/2013-05-21/9_detonator.html
"...Протестные акции 2011–2012 сравнивали с французским маем – 1968... черту под французским маем – 1968 подвел призыв к всеобщим выборам, на которых победили отнюдь не левые, а правые центристы во главе с де Голлем. Это стало началом политической и полицейской реакции
... Активисты, интеллектуалы, семьи заключенных создают группу, которая производит во французском обществе настоящий переворот. Начинается вся история с политзаключенных, тех самых молодых активистов, арестованных за «погромы» и угрозу общественной безопасности. Но очень быстро и Группа информации по тюрьмам, и сами политзаключенные отказываются от разделения между политическими и уголовными. И вся информационная кампания длительностью около полутора лет, и акции, и политические требования затрагивают все тюремное «население». Первой и главной задачей, которую берет на себя группа, становится не реформа тюрьмы и даже не реформа правосудия. Главная цель достаточно точно отражается в ее названии: группа берется информировать французское общество о том невыносимом, что происходит в тюремных стенах."

 

[Mike22]

Осужденная на два года участница группы Pussy Riot Мария Алёхина продолжает голодовку
Она протестует против отказа Березняковского городского суда Пермского края обеспечить ей личное присутствие на заседании по ходатайство об УДО. Как сообщила РАПСИ адвокат Ирина Хрунова, Алёхину сегодня осмотрели в санчасти, проверили давление и общее состояние. Где она сейчас находится – в медсанчасти или госпитализирована – Хрунова не знает.
Ранее представитель Управления ФСИН по Пермскому краю сообщил РИА «Новости», что состояние Алёхиной - нормальное. Возможность принимать пищу у неё есть, однако, Алёхина отказывается.

Отсутствие Алёхиной на заседании суда по ходатайство об УДО является грубым нарушением законодательства РФ.
Но это не волнует путинский суд.
Судьи и Путин спят хорошо. И Медведев тоже.


прочитайте - Советский суд - самый гуманный суд в мире

 

[Аццкий Минус]

честно говоря, не понимаю. Толоконникова присутствовала, это не помешало судье лишить ее слова, адвокат подала жалобу.
по Алехиной наверняка тоже будет жалоба. чем поможет голодовка?

 

[Mike22]

А что вы предлагаете делать, если открыто и публично нарушается закон?
Причём, это официально освещается в государственных СМИ.
Государство не стесняется открыто объявлять о нарушениях закона и прав своих граждан.
Как в этой ситуации вы бы поступили?

 

[Mike22]

Мария Алехина держит голодовку уже девять дней. Она добивается осуществления своих законных прав и человеческого отношения к осужденным в ее колонии. Алехина объявила голодовку 22 мая, в первый день ее суда по условно-досрочному освобождению. Поводом стал отказ суда доставить ее в зал заседаний, где она могла бы без помех консультироваться с защитниками и принимать полноценное участие в процессе.
Но это только повод, причины – шире. ...
http://www.ej.ru/?a=note&id=12987

 

[Аццкий Минус]

и все-таки - почему голодовка?
ИМХО на взгляд нормального мужика Алехина на фото стала гораздо симпатичнее (по сравнению с ее круглой физиономией в суде). голодовка (видимо) не сухая, т.е. нет никаких доказательств того, что ее здоровью нанесен вред. ну а когда (через месяц-два) этот вред проявится, СМИ уже задвинут несвежую тему на последние страницы. следовательно, пиар-эффект минимален.

 

[Аццкий Минус]

...Судьи и Путин спят хорошо. И Медведев тоже.

а Алёхина прекратила голодовку. оказывается "грубое нарушение законодательства" было всего лишь поводом
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-388911.html
"... администрация учреждения выполнила ее требования. В частности, Алехина требовала от руководства колонии снять навесные замки в отрядах и отменить усиление надзора за передвижениями заключенных."