ask
Местный
плохому танцору всегда что то мешает... Одному - проклятый капитализм, другому - проклятый феодализм.
Пришло в голову.
- Автор темы be-open
- Дата начала
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Судя по фильму Киндзадза, "плохие танцоры" были - один строитель, другой скрипач)
Вот у них и не получалось плясать и Ку делать.
Как сказал один умный человек - "из меня фиговая балерина, ну потому что я не увлекаюсь балетом, я увлекаюсь радиотехникой"
При капитализме/феодализме же всех стараются заставить плясать под чью-то дудку, вот и получается, что большинство "плохие танцоры", кто-то не хочет плясать под чужую дудку, кто-то недостаточно усердно пляшет, а кто-то - и то, и другое.
ask
Местный
Да вроде по фильму они оказались нормальными.Своей цели, даже в чужом мире, добились- домой вернулись. Плохой танцор в данной ситуации тот, кто , считая себя специалистом в ламповой электронике, за три года не сумел собрать простенький ламповый усилитель.И тут ему ни социализм, ни коммунизм не поможет, хотя были потенциальные покупатели. Если не неподходящий строй, то еще какое нибудь оправдание себе найдет. А потенциальные покупатели нашли нормального танцора, из Новосибирска, которому капитализм - не помеха, а возможность жить не под чужую дудку.
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Давно собрал. Простенький однотакт с 6н9с на входе и 6п3с на выходе,звуковой трансформатор - ТВ3 от ламповой радиолы, трансформатор питания - ТВС от лампового телевизора, успешно юзаю.
Звук заметно отличается от китайских поделок, а какие-то супер-аудиофильские характеристики мне и не требуются
Есть задумка вторая, поинтереснее, но пока лежит в виде шасси. Два канала сделать, и какую-то приблуду со стрелочкой, ну чтобы солидно смотрелось.
(но у меня...странные представления о солидности, импортные детали придется в подвал шасси ставить и сразу...ощущение "сборной солянки" и настроение падает )
Но как-то пока руки не доходят. Разве что "на спор" сделать, что типа могу...Ну может быть... Хороший плюсик в портфолио будет, это вариант кстати)
Делать на продажу? Ну усилитель "средней руки" можно на авито выставить тысяч за 25 (ну это если очень сильно постараться), а посчитать все работы, поездки за деталями, подбор элементов?
Это при том. что плюс-минус стандартная схема, но надежная конструкция. Ну а по поводу "авторских" схем - бесконечные холивары и вынос мозга (это я именно как человек в теме говорю)
Измерить "музыкальность" усилителя приборами пытались многие, у всех получались впечатляющие результаты. Только разные
Ну если только сделать, "наиграться" и продать, ну...или подарить
Короче, чтобы тема ОКУПАЛАСЬ и приносила солидный доход, я должен собирать штук 10 усилителей в месяц (по самому минимуму), при этом корпуса должны быть обработаны с применением фрезерных операций, должны быть как следует окрашены, должна быть надежная элементная база со стабильными параметрами, сама надежность межсоединенийдолжна быть на заводском уровне, очень желательно, чтобы вместо пайки была .классическая микросварка, места микросварки при этом неплохо промаркировать специальной краской. Делать так делать, чтобы не стыдно было за качество!
Короче не парьтесь, раз я все перечисленое сделать не могу в одиночку (как минимум по объему выпуску), считайте, что я плохой сборщик усилителей
Вот ,кстати, показательно,не знаю байка, не байка. Хоть и говорят "у Победы один отец, провал же всегда сирота или сын полка", но ...когда Королеву С.П. сказали - "Это вы собрали и запустили ракету", он ответил -
"О чем вы - ракету собрал и запустил весь наш советский народ, а я лишь предложил ее боле-менее удачную конструкцию (по факту выступил в роли того самого "плохого танцора", которому в уже почти сделанной ракете мешало чуть больше, чем все, перечекнул ватман и предложил сделать новое с нуля)". Нет,он не был скромным, отнюдь. он был ЧЕСТНЫМ и ОБЪЕКТИВНЫМ.
Последнее редактирование:
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну т.е. их целью и оказалось - не жить по правилам, навязываемым в том мире, не плясать под чужую дудку.
ask
Местный
Любое общество имеет свои законы.Одни законы в каком нибудь племени в африке, другие - в европейской стране, третьи - в арабской. Эти законы приводят конкретное общество в состояние устойчивого равновесия. Любой член общества, не подчиняющийся этим законам, опасен для общества, так как может вывести его из этого равновесия, поэтому общество от таких людей старается избавится.Они либо уезжают туда, где их представления лучше вписываются, Либо как то пристраиваются и начинают жить под чужую дудку.Иногда количество таких членов общества превышает некоторое пороговое значение и происходят изменения в обществе. Иногда - эволюционным, иногда - революционным путем.Ваши герои жили под чужую дудку в своей стране, оказавшись в другой - начали приспосабливаться, хотя это их и ломало. Скрипач начал играть какую то хрень, потому что нормальная для нас музыка оказалась невостребованной.
ask
Местный
Вы не плохой сборщик усилителей, вы плохой организатор производства .Можете выполнять только то, что вам поручат. Свобода начинается тогда, когда вы можете сами выполнять то, что задумали с качеством, которое соответствует требованиям потенциального потребителя.Давно собрал. Простенький однотакт с 6н9с на входе и 6п3с на выходе,звуковой трансформатор - ТВ3 от ламповой радиолы, трансформатор питания - ТВС от лампового телевизора, успешно юзаю.
Звук заметно отличается от китайских поделок, а какие-то супер-аудиофильские характеристики мне и не требуются
Есть задумка вторая, поинтереснее, но пока лежит в виде шасси. Два канала сделать, и какую-то приблуду со стрелочкой, ну чтобы солидно смотрелось.
(но у меня...странные представления о солидности, импортные детали придется в подвал шасси ставить и сразу...ощущение "сборной солянки" и настроение падает )
Но как-то пока руки не доходят. Разве что "на спор" сделать, что типа могу...Ну может быть... Хороший плюсик в портфолио будет, это вариант кстати)
Делать на продажу? Ну усилитель "средней руки" можно на авито выставить тысяч за 25 (ну это если очень сильно постараться), а посчитать все работы, поездки за деталями, подбор элементов?
Это при том. что плюс-минус стандартная схема, но надежная конструкция. Ну а по поводу "авторских" схем - бесконечные холивары и вынос мозга (это я именно как человек в теме говорю)
Измерить "музыкальность" усилителя приборами пытались многие, у всех получались впечатляющие результаты. Только разные
Ну если только сделать, "наиграться" и продать, ну...или подарить
Короче, чтобы тема ОКУПАЛАСЬ и приносила солидный доход, я должен собирать штук 10 усилителей в месяц (по самому минимуму), при этом корпуса должны быть обработаны с применением фрезерных операций, должны быть как следует окрашены, должна быть надежная элементная база со стабильными параметрами, сама надежность межсоединенийдолжна быть на заводском уровне, очень желательно, чтобы вместо пайки была .классическая микросварка, места микросварки при этом неплохо промаркировать специальной краской. Делать так делать, чтобы не стыдно было за качество!
Короче не парьтесь, раз я все перечисленое сделать не могу в одиночку (как минимум по объему выпуску), считайте, что я плохой сборщик усилителей
Вот ,кстати, показательно,не знаю байка, не байка. Хоть и говорят "у Победы один отец, провал же всегда сирота или сын полка", но ...когда Королеву С.П. сказали - "Это вы собрали и запустили ракету", он ответил -
"О чем вы - ракету собрал и запустил весь наш советский народ, а я лишь предложил ее боле-менее удачную конструкцию (по факту выступил в роли того самого "плохого танцора", которому в уже почти сделанной ракете мешало чуть больше, чем все, перечекнул ватман и предложил сделать новое с нуля)". Нет,он не был скромным, отнюдь. он был ЧЕСТНЫМ и ОБЪЕКТИВНЫМ.
Когда то чешский сельский учитель по фамилии Шкода купил немецкий велосипед, а тот оказался бракованным. На законное требование отремонтировать велосипед, немцы ответили, что не понимают собачий язык и потребовали, чтобы Шкода написал свои претензии на немецком. Тот не стал спорит, а создал в Чехии мастерскую по ремонту велосипедов, потом он начал выпускать свои велосипеды, а в конце концов открыл производство своих автомобилей.Хотя мог бы рассказать что нибудь о причинах отсутствия результатов в вашем стиле и продолжать ходить пешком.
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Вы абсолютно правы. вряд ли можно назвать именно хорошим организатором очень хорошего специалиста (главного специалиста), который дает людям с хорошей зарплатой ,работающим в лабораториях и мастерских с прекрасным оснащением, интересную работу.
Зачем людей "организовывать", тут пожалуй очередь из желающих работать выстроится. а вот организуй-ка людей, у которых допотопный инструмент и копеечная зарплата на выполнение неинтересной, проблемной работы... - тут нужен талант.
Имея гос.ресурсы (при социализме), довольно легко обьяснить , что и кому надо делать, чтобы получить продукт. Люди понимают, что им заплатят зарплату, что у них будет инструмент.
Так что конструктор (сборщик , в буквальном переводе) легко обьяснит.что и как собирать, "заразит " конечным результатом. И для этого ему потребуется только одно - грамотно составленные чертежи и расчеты. ему по сути и не надо быть организатором производства, люди хорошо мотивированы и им надо только нормальное задание, а вот хренью страдать они не будут, лучше чаю попьют, все равно в социалистической конторе зарплата капает) (а если конструктор-организатор будет на них давить чтобы они делали откровенную хрень, то работники его же обвинят во вредительстве, дескать за гос.деньги заставляет хрень делать)
А при капитализме организатору приходится быть "эффективным менеджером" - заставить людей работать за копейки , а то и за обещания этих копеек. собирать разный дебилизм из чего попало и чем попало.
Это действительно ...отдельное искусство. И под это при капитализме заточено ВСЕ. Даже система образования. Людям с детства внушают, что за все надо платить не в "переносном" смысле, а в самом прямом - кому-то, в идеале и за воздух тоже.
А раз так, то обрасти кредитами лишь вопрос времени - вот и новое рабство, "кредитное рабство". Это,несомненно, придумал (в какие-то очень мохнатые времена), хороший организатор производства
И тут, подытожив, важно понять, что вам (как заказчику нужно).
Если вам нужен качественный аппарат, то организовывать процесс должен ГЛАВНЫЙ СБОРЩИК (главный конструктор, если угодно) при надежном и щедром обеспечении ресурсами . Человек, который хорошо умеет в нюансы производства, но абсолютно не признает "морковку на веревочке" и тем более выпуск бракованной продукции! Организатор он так себе по определению, зато может научить процессу сборки.
Если же вам нужна сверхприбыль, то вам нужен "супер организатор", который при минимуме ресурсов организует процесс производства ХОРОШО ПРОДАВАЕМОГО товара.
Последнее редактирование:
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Нет,ну изобретать велосипед - это тема популярная.
Кстати, как не смеются. но именно у изобретателей велосипедов что-то дельное и получается.Ну как дельное. Велосипед и получается. А велосипед - товар ходовой, именно потому что он "недоизобретен"
Возьму на заметку
Ну хотя, поднялся он , по вашим же словам не на изготовлении велосипедов. а на их ремонте, и только затем. поднявшись на ремонте, взялся за выпуск.
Ну так, извините, отремонтировать - это не изготовить с нуля совсем. Это привести стоящую вещь, которую готовы отдать за копейки (по цене металла из которого она сделана) в рабочее состояние.
и ,наремонтировавшись вдоволь, ваш Шкода придумать на основе увиденного свою, более удачную конструкцию, которая будет пользоваться спросом, так как является аналогом того, что вы ремонтировали, но аналогом, лишенным вашими руками существенных своих недостатков.
Последнее редактирование:
ask
Местный
Вот эту мысль я и пытаюсь до вас довести. Начинай с того, что можешь осилить, а не жди, что когда все чужое разделят и вот тогда то уж...Нет,ну изобретать велосипед - это тема популярная.
Кстати, как не смеются. но именно у изобретателей велосипедов что-то дельное и получается.Ну как дельное. Велосипед и получается. А велосипед - товар ходовой, именно потому что он "недоизобретен"
Возьму на заметку
Ну хотя, поднялся он , по вашим же словам не на изготовлении велосипедов. а на их ремонте, и только затем. поднявшись на ремонте, взялся за выпуск.
Ну так, извините, отремонтировать - это не изготовить с нуля совсем. Это привести стоящую вещь, которую готовы отдать за копейки (по цене металла из которого она сделана) в рабочее состояние.
и ,наремонтировавшись вдоволь, ваш Шкода придумать на основе увиденного свою, более удачную конструкцию, которая будет пользоваться спросом, так как является аналогом того, что вы ремонтировали, но аналогом, лишенным вашими руками существенных своих недостатков.
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Я как говорится, без дела не сижу. Сижу ,
Ну а так - да. Когда начинаешь что-то делать САМ - результат будет ,хоть маленький, хоть неказистый, но он БУДЕТ, не для кого-то , а для тебя.
Вот только обидно. За то время, как я пару аппаратов в коллекцию приобрету и до ума доведу, варвары десятки разломают(((
В том-то и дело, что ломают ради металла то, что для них "чужое" и дуриком им в их корявые вонючие руки попало, а в это труд моих соотечественников вложен.((
Пока будем относиться к СВОЕЙ стране, как к "чужим ресурсам", так и будем "чужими" в своей стране, стремящимися что-то урвать у более успешных и расторопных(( А это не есть хорошо. это есть очень плохо.
Вот эту мысль я до вас, и не только до вас, в свою очередь, стараюсь донести.
ask
Местный
Предприниматель создает рабочие места для тех, кто сам для себя такое место создать не может. Потом предоставляет им это место по цене, на которую те согласны.Стоимость такого места определяется спросом и предложением. Чем меньше людей, способных организовывать рабочие места, тем дороже стоимость такого места .Под стоимостью я имею в данном случае ту часть прибавочной стоимости, которая остается создателю рабочего места.Вы абсолютно правы. вряд ли можно назвать именно хорошим организатором очень хорошего специалиста (главного специалиста), который дает людям с хорошей зарплатой ,работающим в лабораториях и мастерских с прекрасным оснащением, интересную работу.
Зачем людей "организовывать", тут пожалуй очередь из желающих работать выстроится. а вот организуй-ка людей, у которых допотопный инструмент и копеечная зарплата на выполнение неинтересной, проблемной работы... - тут нужен талант.
Имея гос.ресурсы (при социализме), довольно легко обьяснить , что и кому надо делать, чтобы получить продукт. Люди понимают, что им заплатят зарплату, что у них будет инструмент.
Так что конструктор (сборщик , в буквальном переводе) легко обьяснит.что и как собирать, "заразит " конечным результатом. И для этого ему потребуется только одно - грамотно составленные чертежи и расчеты. ему по сути и не надо быть организатором производства, люди хорошо мотивированы и им надо только нормальное задание, а вот хренью страдать они не будут, лучше чаю попьют, все равно в социалистической конторе зарплата капает) (а если конструктор-организатор будет на них давить чтобы они делали откровенную хрень, то работники его же обвинят во вредительстве, дескать за гос.деньги заставляет хрень делать)
А при капитализме организатору приходится быть "эффективным менеджером" - заставить людей работать за копейки , а то и за обещания этих копеек. собирать разный дебилизм из чего попало и чем попало.
Это действительно ...отдельное искусство. И под это при капитализме заточено ВСЕ. Даже система образования. Людям с детства внушают, что за все надо платить не в "переносном" смысле, а в самом прямом - кому-то, в идеале и за воздух тоже.
А раз так, то обрасти кредитами лишь вопрос времени - вот и новое рабство, "кредитное рабство". Это,несомненно, придумал (в какие-то очень мохнатые времена), хороший организатор производства
И тут, подытожив, важно понять, что вам (как заказчику нужно).
Если вам нужен качественный аппарат, то организовывать процесс должен ГЛАВНЫЙ СБОРЩИК (главный конструктор, если угодно) при надежном и щедром обеспечении ресурсами . Человек, который хорошо умеет в нюансы производства, но абсолютно не признает "морковку на веревочке" и тем более выпуск бракованной продукции! Организатор он так себе по определению, зато может научить процессу сборки.
Если же вам нужна сверхприбыль, то вам нужен "супер организатор", который при минимуме ресурсов организует процесс производства ХОРОШО ПРОДАВАЕМОГО товара.
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну вы по сути повторили мою (азбучную )мысль.
Организатор дает людям работу, которая им интересна, ну или работу, которую они согласны и будут выполнять своевременно, в полном объеме и со всем усердием, так скажем.
Далее я еще добавил.
Когда работа реально интересная и условия достойные, очередь высроится, тут много "организаторского ума" не надо. А когда тема мутная и ресурсов шиш - вот тут надо быть ОЧЕНЬ талантливым (я бы даже сказал, "эффективным") организатором...
Да.
И что из этого следует?
Клепать барахло ,задыхаясь от нехватки ресурсов? потому что "мировые ресурсы" нужнее сильным мира сего а не обычным людям???
Заработать кучу денег, получить доступ к большим ресурсам, и вот тогда...заживем и наступит благоденствие, а пока работайте за копейки на доброго дядю и ждите?
Что вы хотите донести в концептуальном, а не сиюминутном смысле?
Последнее редактирование:
ask
Местный
Не хочешь работать за копейки - осваивай ту специальность, где платят больше.Не можешь освоить - а таких очень много-иди работать туда, где можно не осваивать. Под таких тоже рабочие места создаются.И их много. Даже иностранных рабочих, без знания языка, завозят.
А вообще, почему бы тебе не создать интересные рабочие места с достойной зарплатой, если для этого не нужно ,по твоим словам , организаторского ума? Вот Шкода - создал.Видимо - ума хватило. Ну, хотя бы не создать, а просто освоить специальность, за которую сейчас много платят.Я тебе еще лет пять назад предлагал освоить специальность программиста. Не поперло? Ну да, мечтать о том, как бы распределить чужие ресурсы - гораздо легче.
Arkad_snz
Стратег Диванного Легиона
Ну, вы как-то определитесь.
Предприниматель у вас создает рабочие места, и торгует ими по цене "которая остается создателю", т.е. ему самому.
Так он может торговать воздушными замками по цене, "которая останется ему", т.е. - присваивая всю выручку.
При этом его товар (продукт на продажу) нужен людям, но сам он его не потребляет.
Купил стол/стул арендовал помещение, расставил в нем стол и стул - создал рабочее место?
Расклеил объяву о продаже, продал за "часть прибавочной стоимости" (что это, сколько?), положил выручку в карман, назвал покупателя "Работник".
Работник утром приходит, восемь часов сидит за столом, к вечеру в ящике стола образуется некая сумма (з/п), работник забирает ее, кладет в карман, и идет домой спать (утром же опять "на работу"!).
Спрашивается - "Предприниматель", который продает эту "машину, делающую деньги" (рабочее место) - ИДИОТ!?
Последнее редактирование:
Arkad_snz
Стратег Диванного Легиона
Дорогая стоимость!? Стоимость имеет цену?
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну т.е. все ваши рассуждения сводятся к "существующая распределительная система (а распределительной системе в том или ином виде пользуется каждый, из воздуха волшебными пассами создавать ресурсы люди не умеют, поэтому если человеку недодает распределительная система, это не значит что он "не танцор", а это значит. что распределительная система некачественная) хороша, даже не хороша, идеальна, к ней можно приспособиться и всё будет замечательно".
Охотно бы вам поверил, если бы к существующей распределительной системе "приспособилось" бы БОЛЬШИНСТВО.
Но , если в кратце, то это не так.
Даже это ваше "осваивай ту специальность , где платят больше" означает , что некоторое предприятие просто закроется. Оттуда уйдет большинство людей, работать на предприятии станет просто некому. Придут, конечно вместо спецов "с запросами" люди с улицы, будут работать за копейки и гнать брак, в общем, предприятие будет обречено... Много раз такое и происходило.
Последнее редактирование:
ecosolver
РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
2ask - я честно говоря так и не понял главное - "Что вы хотите донести в концептуальном, а не сиюминутном смысле?"
что надо вырывать кусок из глотки другого (ну допустим, даже чел ушел из профессии, где мало платят, но где он был на своем месте и стал осваивать высокооплачиваемую, в надежде, что его возьмут на эту работу, дилетанта (в этой профессии). по сути, а не того, кто мечтал об этой работе с детства) и тогда все будет хорошо, главное назвать это "концентрацией капитала, торговлей рабочими местами" или еще как-нибудь красиво? Или что?
что надо вырывать кусок из глотки другого (ну допустим, даже чел ушел из профессии, где мало платят, но где он был на своем месте и стал осваивать высокооплачиваемую, в надежде, что его возьмут на эту работу, дилетанта (в этой профессии). по сути, а не того, кто мечтал об этой работе с детства) и тогда все будет хорошо, главное назвать это "концентрацией капитала, торговлей рабочими местами" или еще как-нибудь красиво? Или что?
ask
Местный
Пока один сам работает и создает рабочие места другим, пополняя таким образом бюджет, другой мечтает, лежа на диване, о лучшей распределительной системе.
А нерентабельное предприятие всегда закрывается, если не желает приспосабливаться и становиться рентабельным, поднимая при этом зарплату рабочим.В природе все идет по схожим законам. Вот бронтозавры не приспособились - и вымерли.
ask
Местный
Конечно же высокая.