Пивной беспредел!

Как часто вы употребляете алкоголь?

  • не употребляю вообще

    Голосов: 23 30.7%
  • Только по праздникам и особым датам.

    Голосов: 24 32.0%
  • По выходным.

    Голосов: 12 16.0%
  • Каждый день выпиваю пару бутылочек пива после работы.

    Голосов: 4 5.3%
  • Как только появляется возможность или желание выпить.

    Голосов: 12 16.0%

  • Всего проголосовало
    75

Colin

Активный пользователь
Лучше сочка, или газировочки. А то крыша основательно улетит, не поймаешь.
а не пойти бы те комрад... туда куда меня отправляешь...

С остальным все понятно.
А что это за достоверные источники такие? И как проверить их достоверность?
И с историей так же. В какой из историй он шарит?

И в конце концов, как это все относится к пивному бес пределу? Основой которому послужили открывшиеся пивные ларьки.
есть источники, мб слышали когда-нить... книги называются... и вообще об это в ЛС
относится оч просто:
экономика - оч выгодно травить наш народ
обществоведческая тематика - разложение этноса
история - выдуманные мифы о вечно пьяной РОССИИ..
 

Дизель

Южный ветер
Какая каша в головах у некоторых. Отравить народ и экономика поднимется. Без народа. Ржунимагу.
 

Colin

Активный пользователь
Какая каша в головах у некоторых. Отравить народ и экономика поднимется. Без народа. Ржунимагу.
она не поднимется... она рухнет... но некоторым личностям и причина и следствие полного краха Российской экономики неимоверно выгодны...
 

Дизель

Южный ветер
Ну если завести пластинку о плане Далласа, то конечно, галактеко опасносте!!11
 

Colin

Активный пользователь
Ну если завести пластинку о плане Далласа, то конечно, галактеко опаносте!!11
кстати, если я правильно его помню неисполнены оттуда остались тока уничтожение бесплатного образования и медицины... знаю что как минимум образование скоро станет платным... так что не смешно всё это...

Боже!!! Как примитивно!!!! Аааааа....
не примитивно, но просто... а зачем усложнять... вам нужны сверх сложные многоходовки? так они редко работают, т.к. зависят от кучи факторов, а тут всё легко, утопил РФ в наркотиках и алкоголе, за которые получил бабло(это причина) и получил сырьевой придаток запада с населением восновном из быдла (уже следственная выгода)
 

Волшебный кролик

Уже освоился
предложение для Снежинска: позакрывать нафик все точки продажи алкоголя, оставить 1 за городом, и организовать там спец наблюдение чтоб каму попало не продали, а так же ограничить кол-во алкоголя определённым лимитом всё! и не надо тут парить мозги про очереди, недовольство и т.п. алкаши переживут... или не переживут, это их проблемы... для России: гос-во должно выкупить достаточно предприятий по производству алкоголя, остольное позакрывать гуманными и негуманными методами, после этого втечении 3-4 лет снизить обьёмы производства до 1 литра на душу населения а также необходимо почти полностью изолировать ввоз алкоголя в страну...

Опять вы с радикальными мерами.. действительно, что ж сразу не расстреливать-то?


1. Закон сохранения материи

Вам, как я понял, в силу молодости еще не известно о том, что природа не терпит пустоты. Исчезнет качественный алкоголь с прилавков - вновь появится некачественный самогон в деревнях и "стеклоочиститель" в гаражах(ваш папа знает, как на сверло клей БФ наматывали? А как крем для обуви на хлеб намазывали?), это же уже проходили неоднократно. Употреблять станут меньше, травиться станут больше, вырастет цена нелегального алкоголя - и на этот раз несчастного синебота-работягу, коих полстраны, этот алкоголь уже и вовсе оставит без штанов. Водка по 90р хотя бы безопасна, понимаете?

Ваше предложение по запрету алкоголя неконструктивно.

2. Культура

Вот с другой стороны слышны реплики о том, что культурное питие - не во вред. В пример приводятся чехи, прибалты, какие-то мифические аристократы... Все это здорово, конечно. Но.
Для того, чтобы культура была - она должна.. как ни парадоксально - быть. Да, в Чехиях с этим проблем нет. А что у нас? Кто-нибудь об этом думал - или так, клавиатуру понажимать сюда пришли?
У нас 90 лет назад интеллигенцию объявили "не мозгом", а сами знаете, чем - и завалили костями лучших представителей нации стройки века да якутские топи, объявили диктатуру пролетариата, а КУЛЬТУРУ заменили суррогатами - соцреализмом вместо живописи, маршами вместо музыки, Маяковским вместо поэзии.. Индустриализация страны, стоящей на военных рельсах, породила "лимиту"(кто не знает - приезжие в бараки и коммуналки рабочие с семьями из окрестных деревень) как урбанизационный феномен. А со смертью ампира и приходом шестидесятых с массовым жилищным строительством у нас и архитектура умерла - всем раздали по хрущевке в лучшем духе кубизма - тебе - двухкомнатную, мне - трехкомнатную.. Красота, да и только! Архитектура! :) Все сразу стали разными :)
Ну, что ж. Прошли десятилетия, в хрущовках сменились поколения лимиты, наступили девяностые...

А теперь - внимание! Кто тут культурный? Выходи, мы на тебя смотреть будем :)

"Культура есть совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие."

Ну, сколько осталось у нас духовных ценностей? ОТКУДА у нас культура пития? В Чехиях - из бара под закуску, а у нас - из подселухи лимитчика под "и вновь продолжается бой", что ли? :)


3. Кто Виноват

Как справедливо было замечено, в советский период, действительно, потребление алкоголя было значительно ниже, и в первую очередь это было связано не с отсутствием круглосуточных ларьков, а с великолепной социальной политикой, обеспечивавшей высокую стабильность в обществе.
Во-первых, государство занималось своими детьми - от бесчисленного количества секций и кружков на любой вкус с прекрасным финансированием до ПТУ, оборудованных по последнему слову техники. Во-вторых, оказывалась достаточно серъезная поддержка малообеспеченным, социально неблагополучным семьям(тем самым, где родятся пороки). В-третьих, была обеспечена занятость населения - выпускники учебных заведений не оставались без работы, да и у остальных проблем с трудоустройством не было.
Все это(ну, не только это, конечно) в совокупности - разумная социальная политика, направленная на компенсацию таких общественных пороков, как алкоголизм, наркомания, беспризорность/безнадзорность и подобные.

Сравните с сегодняшним днем - Павел Астахов сбился с ног, защищая детей. По всем линиям фронта идет борьба - с алкоголизмом, с наркоманией, с педофилами - борются так, что в тщетных попытках что-то изменить расшибают себе лбы. Бешеные миллиарды денег вкачиваются в бессмысленную БОРЬБУ - но ничего не способно измениться до тех пор, пока стоит на той почве, что есть сейчас.

4. Что делать

Пересветовцам не читать! У вас руки лопатами до сих пор заняты, сознание - глазами матерей, а вместо сердца - пламенный мотор. Отсылаю вас к своим комментам в теме про наркоманию, у вашего идейного вдохновителя от беседы со мной случилась истерика. Он без борьбы уже никогда не сможет, как тот Ватсон, что отучал Холмса курить...

"Я никогда не пойду на демонстрацию против войны. Но я пойду на демонстрацию за мир" (с) Мать Тереза

Как можно скорее прекратить бороться с алкоголизмом!
Не нужно никогда ни с чем бороться. 70 лет уже боролись - весь мир напугали так, что все до сих пор дрожат, себе лоб расшибли так, что десятилетия еще заживать будет. Породили нищету и социальную несправедливость.. ну, а как следствие - весь набор проблем, о котором, собственно, и говорим.

Не нужно больше никакой борьбы. Нужно делом заниматься.

Алкоголизм, как и прочие социальные пороки, порождается отсутствием интересов и желаний, стремлений и достижений. Интересы и желания человеку сверху не падают, а вот у ребенка/подростка они воспитываются элементарно и остаются на всю оставшуюся жизнь. Создайте среду, в которой будут благоприятные условия для развития - и все эти социальные проблемы через пару поколений сойдут на приемлимый минимум.

Ключом к решению проблемы видится разумная социальная политика и создание системы допобразования взамен уничтоженной. Пересветами и Павлом Астаховым такие проблемы, к сожалению, не решаются.
Вот так вот все непросто. Не сработает тут традиционное запретить/расстрелять/ограничить/ ну и прочий набор "действий", традиционно бессмысленно предпринимаемых нашими властями и широко поддерживаемый "общественностью", которая сама-то ничерта в этой проблеме не понимает, но точно знает, что бороться - надо.

И тем не менее, при достаточной политической воле эта проблема решаема. Только, скорее всего, придется подождать до тех пор, пока не останется нас миллионов сто или и того меньше, чтоб у нас на верхах наконец-то поняли, что надо РАБОТАТЬ, а не бороться.
Традиционный принцип российского жареного петуха. Ну, что ж - фундаментальная российская проблема так-то :)


5. А нам что делать?

Павлу Астахову, конечно, остается только посочувствовать. Но вот Пересветики и Ко, если прекратят истерику, то вполне могут быть полезны для дела. Вобщем, если вы действительно хотите быть полезными, а не тупо пиариться перед быдлом "Ой, смотрите, какой я крутой!" - вы же в курсе, что любой думающий человек прекрасно понимает, чем вы занимаетесь? - напишите мне в личку, есть идеи, где вы могли бы быть на самом деле полезны. Могу помочь вам интегрироваться в систему допобразования. Ну и вам неплохо было бы хоть узнать, что это такое и как вы сможете из крикунов все же стать полезными и уважаемыми членами общества.

Остальным - ничего не делать. Расслабиться, заняться собой, своими детьми и их друзьями. Больше НИЧЕГО вы не сможете сделать. Но именно ЭТО не даст бухать вам и поможет им :)

А пивные ларьки - да нехай стоят. Наивно полагать, что проблема в ларьках. Без спроса не бывает предложения, понимаете?
 

Touareg

to kalon epieikes
...
А пивные ларьки - да нехай стоят. Наивно полагать, что проблема в ларьках. Без спроса не бывает предложения, понимаете?
"Щтирлиц знал, запоминается последняя фраза". )

По историческим причинам мы живем в обществе, сформированном сначала лекалами образца Византийской Империи, затем деформированном марксистско-ленинскими идеалами, а затем подвергнутом (и небезуспешно) втискиванию в шаблоны американского общества опережающего потребления образца второй половины ХХ века, когда предложение формирует спрос, а не наоборот.
 

Salo

Статист I степени
"Совок" не предлагал на каждом углу вино-пиво. И кстати, довольно жёстко следил за такими подростками. И соседи тоже не были в стороне. И второе: я не понимаю малость метаний Астахова... :) Дать столько всевозможных прав ребёнку, забыв оговорить обязанности ребёнка в семье, наказывать родителей. Не по слухам знаю, когда мальчик подал заявление на папу, который попросил его вынести мусор, предъявив? следы побоев. Хорошо, хоть быстро разобрались... Зато пить пивко его заставлять не надо. И всем всё пофиг, кроме родителей... попробуй такому дать ремня, упекут за милую душу, и это не шутка. Второй пьёт безбожно несколько лет, мама ничего не может с ним поделать. Постоянно пишет заявления в милицию о его дебошах дома, об избиениях её сыном(с освидетельствованиями), об угрозах убийства, и что? три года понадобилось, чтобы его в конце концов всего лишь выселили на поселение. Мало того, приговор, так сказать, был приведён в исполнение спустя три недели... :) И все эти три недели мать с малой дочкой прятались от него то по углам, то домой вообще не являлись. Не вмешиваться, Дизель, да? А ведь таких примеров не один десяток про вольную жисть именно детей, уж взрослые ладно, те сами может когда поймут, но детей то уже переделаешь.

И вывод, что чем больше точек, тем больше пьющих, особенно в отношении детей, стопроцентно оправдывается. Можете и дальше закрывать глаза на это.
Что делать? Против "пьяной" политики государства можно бороться только всем миром. И хоть как то влиять на окружающих тебя людей в отношении вреда, приносимого пьянством.
Кстати, только у нас пьяненького все посторонние жалеют, не замечали, вроде как чел больной, поухаживают даже за ним, место в автобусе уступят, до дому доведут/донесут... :) И на работе такие алкаши выгодны, вякать против начальства не будут, ибо рыльце постоянно в пушку, а оно таких и любит. Но по его вине страдают те, кто находится с ним рядом. И на это тоже не обращать внимания? И совесть у таких чаще всего гибкая, не так разве? А это опять ударяет по кому? Прально, по соседу, который "твоя жисть, разбирайся сам"
 

Баловень

Пользователь
По сути, раздражает всех не пьянство как таковое, а имено его вопиющие проявления. А это, я по прежнему считаю не проблема 80% употребляющих пиво,а тех 20% "буйных", которые могут разломать скамейку у подъезда вообще ничего не выпив, а просто "по ходу"... Вот ужесточить борьбу с такими пьющими надо, в том числе и под угрозой ограничения их общих прав и свобод и задержывать тех кто открыто распивает алкоголь в общественом месте нужно несколько лет подряд, и к общественным работам на благо восстановления порушенного нужно на сотни часов. При этом, твердо нужно понимать, что пока алкоголь 100% "на луну не улетит" или иным способом не исчезнет из обихода, употребляющие будут все равно.

Ну и давайте посмотрим в этом аспекте на наш город.
Представим одну ситуацию: за вычетом непьющих горожан, у нас имеется 40 тысяч "употребляющих" жителей. Из них 80 % "культурно" = 32 тысячи, а "буйных" 20 % = 8 тысяч.
А теперь представим другую ситуацию: вдруг чудесным образом, за вычетом непьющих, оказалось 4 тысячи "употребляющих", из них 80 % "культурно" = 3,2 тысячи, а "буйных" 20 % = 0,8 тысячи.
Мне представляется, что иметь в городе 800 "буйных" предпочтительнее, чем 8000... Последствия менее разрушительны... хотя люди, сбитые на автобусной остановке подвыпившим водителем могли бы сказать, что наличие даже одного такого водителя - это слишком много...

Да, никому неприятно читать "страшилки", так почитайте позитивные аргументы... :)
Понятно, что даже если ввести сухой закон, то "употребляющие" всё равно будут, но в абсолютном выражении постепенно их будет становиться всё меньше, а значит, качество жизни людей будет повышаться (уменьшится число заболеваний, ДТП, преступлений; налицо экономия денежных средств, здоровья,психической энергии, которая будет растрачиваться на семью, работу, активный отдых).
Трезвый мозг более адекватно отражает окружающую реальность, потому люди будут принимать в своей жизни более правильные решения.
Для общества в целом - тоже сплошная польза от отказа "употребления". В частностях будут и пострадавшие - предприниматели, занятые в алкогольном бизнесе, которым придётся переориентировать своё производство. Но из 196 крупных пивных заводов, расположенных на территории стран СНГ, 196 принадлежат иностранным компаниям из "дальнего зарубежья". На кой ляд нам беспокоиться о прибылях этих дельцов, спаивающих Россию? А на каждый рубль, потраченный населением на алкогольные изделия, приходится несколько рублей экономического ущерба всему обществу от последствий "употребления". Другими словами, в отношении "употребления" работает фраза: "Каждый рубль, потраченный на профилактику болезни, экономит несколько рублей, потраченных в будущем на её лечение."
Так давайте согласимся с тем, что хорошо бы употреблять меньше, и с каждым месяцем каждый человек станет употреблять меньше, чем в предыдущем => станем жить лучше! :)
 

Баловень

Пользователь
А пивные ларьки - да нехай стоят. Наивно полагать, что проблема в ларьках. Без спроса не бывает предложения, понимаете?
Дайте молодёжи, открывающей для себя этот мир во всех его красках, несколько раз попробовать наркотик (из любопытства, "потому что это круто!" или потому что "это же неотъемлемая часть культуры!"), и ваше предложение сформирует устойчиво растущий спрос...
 

Дизель

Южный ветер
Что больше влияет на подростковый алкоголизм: доступность спиртного или семья?

И почему бы озабоченным здоровьем нации не начать предпринимать какие-либо действенные шаги вместо чесания языком на форуме? Асфальтную граффити я ввиду не имею. Вполне можно попробовать заставить власть на уровне ЗСО прислушаться к мнению горожан и сделать Снежинск экспериментальной площадкой. Ввести временные ограничения (например с 14-00 до 21-00) на продажу алкоголя, в том числе и пива, ужесточить наказание за продажу несовершеннолетним, ввести налог с продаж (повысить местный акциз), проводить культурно-спортивно-массовые мероприятия, направленные на пропаганду здорового образа жизни и в течение некоторого времени отслеживать статистику. Первыми шагами должно стать открытое обращение горожан с подписями не менее нескольких тысяч взрослого населения к губернатору области и депутатам ЗСО. Оно должно быть опубликовано в областной прессе. Особенно должны расстараться те депутаты, которые предполагают участвовать в выборах в ЗСО.

Ну что, активисты?
 

John_Smith

Атомск
Первыми шагами должно стать открытое обращение горожан с подписями не менее нескольких тысяч взрослого населения к губернатору области и депутатам ЗСО. Оно должно быть опубликовано в областной прессе.

Кто возьмет на себя ответственность составить открытое обращение?

Если таковое будет, то я думаю оно соберет достаточно подписей.
 

Раян

Zonderkommando
Жаль конечно, что написав правильные по сути вещи ник Сolin, наверное не осознает другое, что это уже было... борьба за чистоту расы, за чистоту генов, это все многократно озвучено и называется национал-социализм, эти ребята уже шагают по нашим улицам.
Баловень, а как Вы думаете если рассуждать достаточно абстрактно, запретив продажу любого алкоголя, внедрив жесткое табу на спирт нация реально оздоровиться? Думаете здоровые и перекаченные штангой национал-патриоты будут добрее и толерантней в проявлении общественной агрессии?
Алкоголизм это 100% следствие отсутствия возможности для самореализации. Денежную работу, квартиру не в ипотеку, вознаграждение за труд не по принципу "спустили сетку", а по принципу "как работал так и заработал", возможность получить нормальное образование, кризис среднего возраста и прочее и прочее все это вылечит отсутствие алкоголя?
С алкоголем и наркоманией по сути не нужно бороться, лишите эти явления социальной базы для их возникновения и 2\3 этого явления исчезнут сами собой, 1\3 не исчезнет никогда... это естественный отбор, падшие были и будут всегда. Если бы этого не было, то никогда бы в Мир не пришли Библия, Коран, Тора, Бахгават Гитта, Дао.

О смертности от алкоголя, по прежнему не вижу никакой официальной статистики, не вижу статистики по криминальной хронике... в городе превалируют кражи судя по официальной хронике, может с этим полезнее вести профилактическую работу?

И у меня просьба, всем кто не помнит себя в 16-18 лет в 1985 и далее годах не нужно писать, что в "совке" был рай и не было алкоголя. Единственное чего там не было это публичной информации об этом явлении, а пили не меньше и ЛТП и ЛПУ тогда для кого работали? И если это было не массовое социальное явление, то для кого вводили "Сухой закон"?
 

Colin

Активный пользователь
Жаль конечно, что написав правильные по сути вещи ник Сolin, наверное не осознает другое, что это уже было... борьба за чистоту расы, за чистоту генов, это все многократно озвучено и называется национал-социализм, эти ребята уже шагают по нашим улицам.
Баловень, а как Вы думаете если рассуждать достаточно абстрактно, запретив продажу любого алкоголя, внедрив жесткое табу на спирт нация реально оздоровиться? Думаете здоровые и перекаченные штангой национал-патриоты будут добрее и толерантней в проявлении общественной агрессии?
Алкоголизм это 100% следствие отсутствия возможности для самореализации. Денежную работу, квартиру не в ипотеку, вознаграждение за труд не по принципу "спустили сетку", а по принципу "как работал так и заработал", возможность получить нормальное образование, кризис среднего возраста и прочее и прочее все это вылечит отсутствие алкоголя?
С алкоголем и наркоманией по сути не нужно бороться, лишите эти явления социальной базы для их возникновения и 2\3 этого явления исчезнут сами собой, 1\3 не исчезнет никогда... это естественный отбор, падшие были и будут всегда. Если бы этого не было, то никогда бы в Мир не пришли Библия, Коран, Тора, Бахгават Гитта, Дао.

О смертности от алкоголя, по прежнему не вижу никакой официальной статистики, не вижу статистики по криминальной хронике... в городе превалируют кражи судя по официальной хронике, может с этим полезнее вести профилактическую работу?

И у меня просьба, всем кто не помнит себя в 16-18 лет в 1985 и далее годах не нужно писать, что в "совке" был рай и не было алкоголя. Единственное чего там не было это публичной информации об этом явлении, а пили не меньше и ЛТП и ЛПУ тогда для кого работали? И если это было не массовое социальное явление, то для кого вводили "Сухой закон"?
я бы попросил поаккуратней с териминами... ибо язык как известно общий враг...

статистика
Сверхвысокое потребление алкоголя в России приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около 500 тысяч человек ежегодно. Это около 30% смертности мужчин и 15% – женщин.

По данным ВОЗ, из 100 юношей-выпускников школ 2009 года – в Англии доживут до пенсии 90 человек, а в России лишь 40. Основная причина, по мнению экспертов ВОЗ, – алкоголь.

По данным общероссийского опроса молодежи, проведенного Минобразования России по репрезентативной выборке в 2002 г., алкогольные напитки (включая пиво) потребляют 80,8% подростков и молодежи. За десятилетие, с 1993 по 2003 гг., возраст приобщения к алкоголю снизился с 16 до 13 лет.

По данным Роспотребнадзора, ежедневно в России потребляют алкоголь (включая пиво) 33% юношей и 20% девушек. Злоупотребление алкоголем в юности увеличивает в 5-6 раз риск развития алкоголизма и смерти, особенно насильственной, в будущем.

По данным МВД России за 2007 год, более 78,5% преступлений несовершеннолетние совершают в состоянии алкогольного опьянения, число осужденных несовершеннолетних за преступления, совершенные в нетрезвом состоянии, составляет около 30 тысяч человек в год.

Злоупотребление алкоголем приводит к глубокому кризису в России института семьи. Россия занимает первое место в мире по количеству брошенных детей.

В современной России потребление алкоголя приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около полумиллиона человек ежегодно. В России очень высокий уровень связанных с алкоголем потерь: 26% от всех смертей в разной степени связаны с алкоголем – 30% у мужчин и более 15% у женщин в среднем по стране. Это значит, что в России из-за алкоголя почти треть смертей мужчин и седьмая часть смертей женщин наступают преждевременно и связаны с алкоголем. При этом, официальная статистика занижена на порядок, если сравнивать ее с результатами судебно-медицинских экспертиз.

Смертность от алкогольных отравлений в России – самая высокая в мире.

По уровню самоубийств Россия в последние годы занимает стабильно второе место из более чем 200 стран мира.
В России в нетрезвом виде погибает около половины самоубийц, значительная часть которых не совершила бы роковой шаг, если бы не находилась в состоянии опьянения.

По расчетам, подтверждаемым данными МВД, с алкоголем связано большинство убийств в России.

Большинство убийц в России нетрезвы в момент убийства. Смертность от убийств в России – самая высокая в Европе (26,01 случаев на 100 тыс. чел.). В 2004 г. она была в 50 (!) раз выше, чем в Великобритании (0,52), в 9 раз выше, чем в Румынии (2,91) и в 2,6 раз выше, чем на Украине (9,03).
 

Раян

Zonderkommando
А что Вам не нравиться Colin? Роман Валерьевич Вас не учиит воевать против "чичей"? К слову, Романа Валерьевича многому я научил в свое время:). И уж совсем меня не возможно упрекнуть в не точном цитировании терминов. При этом, многое то, что Вы приводите как аргумент уже не первый год есть на сайтах "РНЕ" и прочих.
 

Colin

Активный пользователь
А что Вам не нравиться Colin? Роман Валерьевич Вас не учиит воевать против "чичей"? К слову, Романа Валерьевича многому я научил в свое время:). И уж совсем меня не возможно упрекнуть в не точном цитировании терминов. При этом, многое то, что Вы приводите как аргумент уже не первый год есть на сайтах "РНЕ" и прочих.
Причём тут вообще Роман Валерьевич?? Аргументы я беру из доклада знакомого парня, который очень подробно изучал эту тему, в историческом и обществоведческом контексте... данные восновном из "росстат"и ненадо уде от темы отходить и уж тем более я вас прошу не сравнивать именно меня с национал-социолистами(и впредь быть с осторожнее с такими резкими выражениями) я про чистоту рассы и генов вообще нигде не говарил...
 

Раян

Zonderkommando
Colin, подправленй пост с приведеной статистикой интересен. Но, не для меня. Вы так же как и я, вижу трансформацию чьих то мыслей по поводу трактовки каких-то цифр. Как известно в мире есть Ложь, Страшная ложь и Статистика (С). По этому, нужно видеть перво сточник для того что бы делать самостоятельный анализ.
Безусловно я не сравниваю Вас с "НРП" и прочим сбродом, я написал, что приводимые аргументы весьма характерны для определенных партий, только и всего. Трансформировать их применительно к обсуждаемой теме опасно и даже вредно. Благими намерениями как известно устлан путь в...
Скажите Colin, за трезвое общество Вы боретесь не из-за чистоты рассы?
 

Айви

Новичок
Colin, подправленй пост с приведеной статистикой интересен. Но, не для меня. Вы так же как и я, вижу трансформацию чьих то мыслей по поводу трактовки каких-то цифр. Как известно в мире есть Ложь, Страшная ложь и Статистика (С). По этому, нужно видеть перво сточник для того что бы делать самостоятельный анализ.
Безусловно я не сравниваю Вас с "НРП" и прочим сбродом, я написал, что приводимые аргументы весьма характерны для определенных партий, только и всего. Трансформировать их применительно к обсуждаемой теме опасно и даже вредно. Благими намерениями как известно устлан путь в...
Скажите Colin, за трезвое общество Вы боретесь не из-за чистоты рассы?
Вообще-то Россия - многонациональное государство. :)
Надеюсь вы видите разницу между расизмом и минздравом, например, который тоже пользуется статистикой?
 

Раян

Zonderkommando
Айви, я вижу много разниц. Я даже вижу, что вопрос задан не Вам .

Приведу Вам пример из статистики по городу, а так же два взгляда на одинаковые цифры. Год назад в газете "Окно" была приведена статистика по демографической ситуации в городе, с заголовком типа "Город пребывает", были там и слова "впервые за... в городе наметилась положительная динамика рождаемости". Так среди прочих цифр (примерно) было так:
- умерло 300
- родилось 250
- переехало в Снежинск на ПМЖ по программе переселения Минатома 80 (это люди старше 50, которые захотели вернуться в город после работы в иных институтах, так же как и наши уезжают например в Зеленоград, в общем понятно, что никто из них в репродуктивной функции участия уже не примет).
Итак: 250+80-300= +30! Ура! В городе положительная динамика рождаемости!!!

Понятно в чем подвох трактовки цифр? Или пояснить?

И так во многом и со статистикой приведенной в посте. При этом я согласен с этими цифрами в каком ключе, те кому было 16 лет в 1994 -96 г.г. действительно попали в группу социального риска, это были годы "без стержня" именно тогда масса молодежи села на иглу и спилась, в течении последующих 5-8 лет. Это та молодежь, которая максимально оказалась не востребована государством, вот и рост суицидов .
 
Сверху