Пивной беспредел!

Как часто вы употребляете алкоголь?

  • не употребляю вообще

    Голосов: 23 30.7%
  • Только по праздникам и особым датам.

    Голосов: 24 32.0%
  • По выходным.

    Голосов: 12 16.0%
  • Каждый день выпиваю пару бутылочек пива после работы.

    Голосов: 4 5.3%
  • Как только появляется возможность или желание выпить.

    Голосов: 12 16.0%

  • Всего проголосовало
    75

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
1) здесь речь об алкоголе:
"Увеличение эффективного потребления на 1 л / год·чел. (для всего населения) сокращает продолжительность жизни мужчин на 0,88±0,04 года, а женщин – на 0,35±0,03 года." http://www.nonlin.ru/node/462

1 бокал вина в день=>риск заболеть раком увеличивается на 168%: http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/...say-French.html
"Среди вопросов, затрагиваемых в гигантском массиве литературы об употреблении алкоголя, пожалуй, больше всего споров вызывает вывод о том, что пьющие люди живут дольше непьющих. Стандартное объяснение этого парадокса, предлагаемое обществом «Анонимные алкоголики», заключается в том, что многие из тех, кто в подобных исследованиях фигурируют как трезвенники, на самом деле в прошлом были пьяницами, и до того, как отказаться от алкоголя, успели загубить свое здоровье.

Однако в новой статье, опубликованной в журнале Alcoholism: Clinical and Experimental Research, утверждается, - правда, причины этого феномена не совсем ясны - что абстиненция усиливает риск безвременной кончины, даже если оставить за скобками «завязавших» пьяниц. Самый шокирующий вывод авторов: уровень смертности среди непьющих выше, чем даже среди сильно пьющих людей." http://rus.ruvr.ru/2010/09/01/18237643.html
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
дело в том что по законодательству после продажи пива несовершеннолетним, точки не закрываются, а штрафуется лицо, которое продало... если вам интересно то тут внешняя ссылка можно найти об этом... за лето нашлось энное кол-во точек продавших алкоголь детям...
Сходил по приведенной ссылке... Публике похоже лавры г-на Ройзмана спать не дают. Только в отличие от Ройзмана, который понимает, что даже с учетом его общественного статуса, денег и знакомства с уралмашевскими бандитамим больше одной темы - борьбы с наркотиками ему не потянуть - наши снежинские дарования решили забороть зараз все социальные пороки. Все свалено в одну кучу и наркотики, и спиртное, и аборты. Со страниц сайта веет почти религиозным фанатизмом,,,
 

Colin

Активный пользователь
Сходил по приведенной ссылке... Публике похоже лавры г-на Ройзмана спать не дают. Только в отличие от Ройзмана, который понимает, что даже с учетом его общественного статуса, денег и знакомства с уралмашевскими бандитамим больше одной темы - борьбы с наркотиками ему не потянуть - наши снежинские дарования решили забороть зараз все социальные пороки. Все свалено в одну кучу и наркотики, и спиртное, и аборты. Со страниц сайта веет почти религиозным фанатизмом,,,
а чо собственно не так? есть проблемы, значит нужно искать их решения, и помогать людям попавшим в беду из-за этих самых проблем... по моему, люди которые этим у нас занимаются работают в правильном направлении... по крайней мере если вам слабо начать решать эти проблемы, так лучше молчите в сторонке, помощи больше будет...
p.s. вообщето не надо тут врать что "фонд город без наркотиков" не занимается алкоголем...
 

ask

Местный
Что касается вышеприведённых тобой Кисина или Солженицина, то у меня бродят смутные сомнения, что под них абсолютно ничего не пьют :rolleyes:
В каком нито оперном или драмтеатре мы тоже пили шампанское, либо коньячок в антракте, для антуража так сказать по бокальчику, но ни в коем случае не на троих... :(
под бутербродик с икорочкой.
Вот! То есть надо создавать соответствующую среду, а не действовать силовыми методами. Силовые, возможно и могут дать результат, но только при условии что всех загонят в лагерь, деньги отменят, а кормить будут только тем, что нельзя употребить для брожения.
Вообще, почему то никто не говорит об основной причине, по которой употребляется спиртное - о постоянно существующих противоречиях между сознанием и подсознанием, между тем, что делает человек в соответствии с ожиданием общества, и тем, что требуют программы, заложенные в подсознании, когда человек еще не был человеком.Эти, внешне невидимые конфликты, частично снимаются алкоголем. При этом никто не ставит сознательно задачу найти замену алкоголю чем нибудь безвредным, разве что в какой то мере последователи Фрейда ( психоанализ).
 

Баловень

Пользователь
1. Вроде другой врач, уж не помню кто, точно так же доказал, что бокал красного вина в день даже очень полезен. :rolleyes:

"Среди вопросов, затрагиваемых в гигантском массиве литературы об употреблении алкоголя, пожалуй, больше всего споров вызывает вывод о том, что пьющие люди живут дольше непьющих. Стандартное объяснение этого парадокса, предлагаемое обществом «Анонимные алкоголики», заключается в том, что многие из тех, кто в подобных исследованиях фигурируют как трезвенники, на самом деле в прошлом были пьяницами, и до того, как отказаться от алкоголя, успели загубить свое здоровье.

Однако в новой статье, опубликованной в журнале Alcoholism: Clinical and Experimental Research, утверждается, - правда, причины этого феномена не совсем ясны - что абстиненция усиливает риск безвременной кончины, даже если оставить за скобками «завязавших» пьяниц. Самый шокирующий вывод авторов: уровень смертности среди непьющих выше, чем даже среди сильно пьющих людей." http://rus.ruvr.ru/2010/09/01/18237643.html
В 2007 году независимыми исследователями был проведен анализ 54 подобных работ, в которых объявлялось, что умеренно пьющие живут дольше трезвенников, с общим охватом порядка 1 миллиона человек из разных стран (Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk - Systematic Error in Prospective Studies and New Hypotheses: http://www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j) Результатом анализа стал вывод: большинство работ содержало систематические ошибки, не учитывающие различные факторы. И по тем работам, где не было ошибок, выходило: при потреблении алкоголя 25 г/день риск ишемической или коронарной болезни сердца снижался на 15 % ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ ПОВЫШЕНИИ риска заболевания раком горла на 70 % и циррозом печени на 200%.
Так что даже "умеренно пьющие" в пролёте, не говоря уж о "заливках". :lol:

Кстати, представленный вами материал совсем свежий, от 24 августа 2010 года, но там охват исследованием - всего 1824 человек из США в возрасте 55-65 лет (а значит, исключается смертность молодёжи от "опасного поведения под влиянием алкоголя" и смертность среднего возраста из-за инфарктов). И работа проспонсирована той же организацией, что и большинство из тех 54.

Вообще, почему то никто не говорит об основной причине, по которой употребляется спиртное - о постоянно существующих противоречиях между сознанием и подсознанием, между тем, что делает человек в соответствии с ожиданием общества, и тем, что требуют программы, заложенные в подсознании, когда человек еще не был человеком.Эти, внешне невидимые конфликты, частично снимаются алкоголем. При этом никто не ставит сознательно задачу найти замену алкоголю чем нибудь безвредным, разве что в какой то мере последователи Фрейда ( психоанализ).
Механизм приблизительно такой - ребёнок с раннего детства видит, что бутылка - непременный атрибут праздника, веселья, когда папе и маме хорошо, что папа и мама, самые любимые люди, курят. Дети подражают родителям (чуть позже - героям фильмов, певцам и т.д.) и хотят быть такими же классными, хорошими, крутыми. А ему говорят: тебе нельзя, ещё нет 18 лет! И для него бутылка и сигарета становятся синонимами взрослости, "запретным плодом". Вот и начинают пить,курить, чтобы казаться взрослыми и крутыми (а на подсознании, ещё и быть, как родители + действие рекламы), ну а некоторые из любопытства. А потом подсаживаются и даже если понимают, что пользы никакой нет, а только один вред, то бросить многие не могут - всё же наркотик, зависимость и физическая и психологическая.

А если бы не было рекламы, ребёнок не видел, что родители пьют и курят, если бы алкогольные изделия не продавались на соседних полках с пищевыми продуктами, если бы пить и курить можно было только при наличии справки от врача "о заболевании, о зависимости", то не было бы и эффекта "запретного плода", у большинства детей не было бы тяги и пробовать... кому ж захочется уподобляться бедным "заболевшим дядям и тётям". :(
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
В 2007 году независимыми исследователями был проведен анализ 54 подобных работ, в которых объявлялось, что умеренно пьющие живут дольше трезвенников, с общим охватом порядка 1 миллиона человек из разных стран (Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk - Systematic Error in Prospective Studies and New Hypotheses: http://www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j) Результатом анализа стал вывод: большинство работ содержало систематические ошибки, не учитывающие различные факторы. И по тем работам, где не было ошибок, выходило: при потреблении алкоголя 25 г/день риск ишемической или коронарной болезни сердца снижался на 15 % ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ ПОВЫШЕНИИ риска заболевания раком горла на 70 % и циррозом печени на 200%.
Так что даже "умеренно пьющие" в пролёте, не говоря уж о "заливках". :rolleyes:

Кстати, представленный вами материал совсем свежий, от 24 августа 2010 года, но там охват исследованием - всего 1824 человек из США в возрасте 55-65 лет (а значит, исключается смертность молодёжи от "опасного поведения под влиянием алкоголя" и смертность среднего возраста из-за инфарктов). И работа проспонсирована той же организацией, что и большинство из тех 54.


Механизм приблизительно такой - ребёнок с раннего детства видит, что бутылка - непременный атрибут праздника, веселья, когда папе и маме хорошо, что папа и мама, самые любимые люди, курят. Дети подражают родителям (чуть позже - героям фильмов, певцам и т.д.) и хотят быть такими же классными, хорошими, крутыми. А ему говорят: тебе нельзя, ещё нет 18 лет! И для него бутылка и сигарета становятся синонимами взрослости, "запретным плодом". Вот и начинают пить,курить, чтобы казаться взрослыми и крутыми (а на подсознании, ещё и быть, как родители + действие рекламы), ну а некоторые из любопытства. А потом подсаживаются и даже если понимают, что пользы никакой нет, а только один вред, то бросить многие не могут - всё же наркотик, зависимость и физическая и психологическая.

А если бы не было рекламы, ребёнок не видел, что родители пьют и курят, если бы алкогольные изделия не продавались на соседних полках с пищевыми продуктами, если бы пить и курить можно было только при наличии справки от врача "о заболевании, о зависимости", то не было бы и эффекта "запретного плода", у большинства детей не было бы тяги и пробовать... кому ж захочется уподобляться бедным "заболевшим дядям и тётям". :(
Я привел эту ссылку с одной целью - на каждую статью, живоописующую ужасы употребления алкоголя найдется статья, доказывающая, что смертельной опасности в употреблении алкоголя нет. Сколько врачей - столько и мнений 8))) По крайней мере я уже не от одного лично знакомого мне врача слышал фразу о том, что еще не изобретен лучший, чем алкоголь антидепрессант. Разумеется, как и все антидепрессанты, он имеет побочные последствия.
Что касается примера родителей. Опять таки знаю не один и не два случая когда родители курят, дети - нет и наоборот. Все сугубо индивидульно. Поймите меня правильно, я не против здорового образа жизни, не против трезвенников и некурящих. Я против профанации идеи борьбы с курением и употреблением алкоголя. Производство и продажа табака и алкоголя - выгодный бизнес (кстати про срок хранения пива. Мне по собственной невнимательности доводилось покупать в Снежинске просроченные продукты. Просроченное пиво - никогда не попадалось 8))) ) И если современная российская власть на каждом углу провозглашает про независимость бизнеса от власти, о том что государство в принципе не должно хоть как-то контролировать бизнес, то кто будет ограничивать аппетиты водочных и табачных королей?! Энтузиасты? Общественность? - Не смешите мои тапочки. Это все равно, что из рогатки танк Т-95 пытаться подбить
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Проверяльщикам на пару с ОВД Снежинских ларьков - Вы ведь все своим несовершеннолетним помошникам (в деле пресечения продажи пива) рассказали, что-они провокаторы? Про попа Гапона, Евно Азефа и чем как они закончили свою жизнь, надеюсь тоже.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
Судя по орфографии, пунктуации и стилю изложения этот пост был написан после 3-4 баночек пивка. Не? :lol:
Вы, конечно, с рождения пили из алкогольных напитков только кефир и квас. И родители нашли Вас в капусте. Ну так дайте определение, чем хождение несовершеннолетних по ларькам с целью изобличения продавцов (или хозяев) этих торговых точек в нарушении правил продажи пива несовершеннолетним отличается от провокации? Ссылку на определение термина "провокатор" дать, или сами найдете?
 

Salo

Статист I степени
Вы, конечно, с рождения пили из алкогольных напитков только кефир и квас. Ну так дайте определение, чем хождение несовершеннолетних по ларькам с целью изобличения продавцов (или хозяев) этих торговых точек в нарушении правил продажи пива несовершеннолетним отличается от провокации? Ссылку на определение термина "провокатор" дать, или сами найдете?
А может "разведчики"? В тылу врага.
 

YeTi

статус неустановлен
Я привел эту ссылку с одной целью - на каждую статью, живоописующую ужасы употребления алкоголя найдется статья, доказывающая, что смертельной опасности в употреблении алкоголя нет. Сколько врачей - столько и мнений 8))) По крайней мере я уже не от одного лично знакомого мне врача слышал фразу о том, что еще не изобретен лучший, чем алкоголь антидепрессант. Разумеется, как и все антидепрессанты, он имеет побочные последствия.
Что касается примера родителей. Опять таки знаю не один и не два случая когда родители курят, дети - нет и наоборот. Все сугубо индивидульно. Поймите меня правильно, я не против здорового образа жизни, не против трезвенников и некурящих. Я против профанации идеи борьбы с курением и употреблением алкоголя. Производство и продажа табака и алкоголя - выгодный бизнес (кстати про срок хранения пива. Мне по собственной невнимательности доводилось покупать в Снежинске просроченные продукты. Просроченное пиво - никогда не попадалось 8))) ) И если современная российская власть на каждом углу провозглашает про независимость бизнеса от власти, о том что государство в принципе не должно хоть как-то контролировать бизнес, то кто будет ограничивать аппетиты водочных и табачных королей?! Энтузиасты? Общественность? - Не смешите мои тапочки. Это все равно, что из рогатки танк Т-95 пытаться подбить
блин, да лучше и не сказать. потому как именно профанацией и занимаются.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
А может "разведчики"? В тылу врага.
Скауты, партизаны... Какая разница, какой сказкой ребенку мозги снести?! Вам сильно будет приятно, если Вашему сыну или дочери друзья или дети друзей ларечника за его - Вашего сыну или дочери - антиалкогольную деятельность ж.пу на глаз натянут?
 

Salo

Статист I степени
Скауты, партизаны... Какая разница, какой сказкой ребенку мозги снести?! Вам сильно будет приятно, если Вашему сыну или дочери друзья или дети друзей ларечника за его - Вашего сыну или дочери - антиалкогольную деятельность ж.пу на глаз натянут?
То есть "пивная власть" сильнее?
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
А вы чем занимаетесь?
Он свято верит в невидимую руку рынка, которая согласно Гению Всех Времен и Народов - зав. отдела идеологии журнала "Коммунист"- Егору Тимуровичу Гайдара - все расставит по своим местам! Глядя на последние 20 лет жизни в России - кто б сомневался!
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
То есть "пивная власть" сильнее?
До тех пор пока продаже всего, что крепче кефира, не будет сосредоточена в крупных торговых точках - а таких в Снежинске не больше трех, где реально поставить видеоконтроль и контроль Милиции - да, пивные и водочные короли будут тихо хихикать, глядя на местных Дон-Кихотов.
 

russo_turisto

Новичок
Заблокирован
То есть "пивная власть" сильнее?
До тех пор, пока продажа всего, что крепче кефира, не будет сосредоточена в крупных торговых точках - а таких в Снежинске не больше трех, где реально поставить видеоконтроль и контроль Милиции - да, пивные и водочные короли будут тихо хихикать, глядя на местных Дон-Кихотов.
 
Сверху