Озеро Синара

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Ну и конечно же точнее теперешнего спутника.
Не уходите от первоначального вопроса - о точности карты. В 18 веке она была достаточной, чтобы сделать вывод: в 1745 году плотина либо иной фактор держали довели озеро до современных размеров (примерно)
ПС
А спутник так же может исказить пропорции за счет особенностей линзы
 

Белохвостик

Уже освоился
Не уходите от первоначального вопроса - о точности карты. В 18 веке она была достаточной, чтобы сделать вывод: в 1745 году плотина либо иной фактор держали довели озеро до современных размеров (примерно)
ПС
А спутник так же может исказить пропорции за счет особенностей линзы

Я и не ухожу от вопроса о точности карты 1745 года.
Просто нет никаких реальных, объективных сведений о размерах озера в те годы.
И не будет. Давно это было.
Ну, а карта 1700 годов ну не может быть точнее теперешнего спутника и топографических карт.
Согласитесь - карты 17-18 веков скорее рисунки без современной привязки.
Это же очевидно.

По поводу современных размеров озера: они не могли состояться до возведения дамбы.
Воскресенка возникла, возможно, на месте другой деревни в 1751 г.
Воздвиженка - в 1792.
Воздвиженский стек. з-д - в 1820

Вот где-то тут и прорыта канава и возведена дамба и озеро приобрело современные очертания.
 
Последнее редактирование:

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
Я и не ухожу от вопроса о точности карты 1745 года.
Просто нет никаких реальных, объективных сведений о размерах озера в те годы.
И не будет. Давно это было.
Ну, а карта 1700 годов ну не может быть точнее теперешнего спутника.
1) есть. Эта самая карта и содержит объективные сведения. Объективные, потому что у картографа 18 века не было никаких причин вставать на одну из сторон СЕГОДНЯШНЕГО спора
2) исчо раз. Может. Что угодно может быть точнее картинки (например, изображающей спутниковый снимок), если неизвестно, через сколько фоторедакторов прошла картинка перед попаданием в сеть. Например, потому, что спутник не проходил точно над объектом съемки
 

Белохвостик

Уже освоился
1) есть. Эта самая карта и содержит объективные сведения. Объективные, потому что у картографа 18 века не было никаких причин вставать на одну из сторон СЕГОДНЯШНЕГО спора
2) исчо раз. Может. Что угодно может быть точнее картинки (например, изображающей спутниковый снимок), если неизвестно, через сколько фоторедакторов прошла картинка перед попаданием в сеть. Например, потому, что спутник не проходил точно над объектом съемки

Да ну блиннннн.
Да нет там абсолютно никаких объективных сведений.
Реально оз. Иткуль расположено гораздо правее и ближе по отношению к оз. Синара.
Более поздние карты гораздо точнее.
Например карта озёр Сабанеева 1874 года,
Карта озёр Сабанеева1874.jpg
карта 1868 года
иткуль синара1868 .jpg
Хотя это тоже рисунки без привязки к координатам и т.д.
Но более точные.
Кстати на карте Сабанеева есть ошибки: точка № 17 - оз. Карагуз смещена на Воскресенский пруд.
Село Тибук.

Ну определите тогда по карте (рисунку) 1745 года длину и ширину оз. Синара.
Или расстояние от водосброса на заставе до шибера Воскресенской плотины хотя бы по прямой.
Хотя бы примерно +/- 10 км.
 
Последнее редактирование:

AlexXx

Местный
Действительно нет смысла вести диалог с тем кто не видел ни метра канавы живьём, так сказать.
Полагаю, что мало кто из Снежинска там был.
Ну, для общего развития - фото.

Полкилометра от пруда.
Посмотреть вложение 197584
1-2 км от пруда
Посмотреть вложение 197585
Примерно середина канавы
Посмотреть вложение 197586

Посмотреть вложение 197587
В районе полигона ТБО
Посмотреть вложение 197588

Посмотреть вложение 197589

Посмотреть вложение 197590
За старыми теплицами
Посмотреть вложение 197592

Перед дорогой на КПП-1
Посмотреть вложение 197593

50 сады
Посмотреть вложение 197594
К вашему сожалению или счастью все исходил по молодости, интересно было лазить везде
 

AlexXx

Местный
Продолжение.
50 сады.
Посмотреть вложение 197595

Заболоченный берег оз.Силач.
Посмотреть вложение 197596

Ну а это со спутника.
Посмотреть вложение 197597

А вот теперь можно подумать головой.

Для перевозки продукции по такой канаве, например на индейских пирОгах, канава должна быть всегда наполнена водой.
Перепад высот пруд - Силач – 11 метров.
Это означает, что глубина канавы у Воскресенского пруда должна быть не менее 11 метров. А лучше 12-ти. (Метр под килем).
И эти не менее 12 метров должны быть выдержаны до оз. Силач.
И это ещё не всё.

Канава не должна иметь уклона в сторону оз. Силач.
При любом, даже малюсеньком уклоне водичка утекёть, сколько туда ни спускай.

При такой глубине начала канавы из пруда через шибер у церкви не протечёт ни капли.
Реки Синара не будет.


Более того, необходим шибер на входе в канаву, иначе любой объём воды из оз. Синара, поступающий по речке до Воскресенского пруда, просто улетит в эту прорву.
Никаких следов или остатков такого сооружения в месте где берёт своё начало канава не наблюдается.

Ну и где же взять столько воды ?

А вот, на самом же деле, глубина ещё обнаруживаемой на местности канавы у Воскресенского пруда – от полуметра, дальше – глубже – максимум примерно 5-7 метров в районе полигона ТБО.
Глубина канавы, на всём её протяжении до оз. Силач, неодинакова.
Это объясняется встречающимися на её пути горушками и холмушками.
Канава вырыта с уклоном в сторону оз. Силач.

Как же удержать воду в такой канаве для судоходства ?
Очевидно, что нужен ещё один шлюз, шибер – любое устройство на заболоченном берегу оз. Силач, удерживающее воду в канаве.
Да ещё через эту хреновину нужно пропускать лодки или иные плавсредства.
На заболоченном берегу оз. Силач, куда приходит канава, никаких сооружений или их остатков, следов просто нет.

При такой канаве, какая имеется - с уклоном в сторону оз. Силач, открывание, допустим, несуществующего шлюза на оз. Силач, приведёт к достаточно мощному потоку воды и все лодки с продукцией просто потонут.

А вода из канавы утекёть.
А обратно уцелевшие лочонки нужно тащить волоком по дну обезвоженной канавы 5 км.
Или втащить их в канаву, закрыть шлюз, подождать несколько дней когда канава наполнится и - на вёслах, на вёслах в Воздвиженку.
Ужас. И кошмар.

Единственное объяснимое назначение канавы – спасение от затопления Воскресенки и Тюбука - водоотведение в годы с «большой» водой.
Своеобразный байпас, выполняющий ту же роль, что и сейчас делает эта штуковина в правой части снимка.
Посмотреть вложение 197603

При безопасном уровне воды байпас и не должен был работать и канава сухая.
В "мокрые" годы "лишняя" вода сбрасывалась в оз. Силач, причём автоматически - без участия человека.

Довольно дельная была затея.
Физкульпривет.
Изучите Старошайтанский завод Демидова и с организацией сплава железа по рекам. Там сейчас тоже каналы напрочь сухие.
 

AlexXx

Местный
Да ну блиннннн.
Да нет там абсолютно никаких объективных сведений.
Реально оз. Иткуль расположено гораздо правее и ближе по отношению к оз. Синара.
Более поздние карты гораздо точнее.
Например карта озёр Сабанеева 1874 года,
Посмотреть вложение 197623
карта 1868 года
Посмотреть вложение 197624
Хотя это тоже рисунки без привязки к координатам и т.д.
Но более точные.
Кстати на карте Сабанеева есть ошибки: точка № 17 - оз. Карагуз смещена на Воскресенский пруд. С. Тибук.

Ну определите тогда по карте (рисунку) 1745 года длину и ширину оз. Синара.
Или расстояние от водосброса на заставе до шибера Воскресенской плотины хотя бы по прямой.
Хотя бы примерно +/- 10 км.
скорее всего удаленные объекты рисовали по звездам не учитывая изменения азимута, отсюда и смещения.
 

AlexXx

Местный
Все эти сказки про пруд растут наверное от вашего товарища Каёткина, он тот еще сказочник. Озеро до основания деревень было гораздо больше, что произошло — это вопрос к геологам и прочим людям изучающих озера.
 

Белохвостик

Уже освоился
Все эти сказки про пруд растут наверное от вашего товарища Каёткина, он тот еще сказочник. Озеро до основания деревень было гораздо больше, что произошло — это вопрос к геологам и прочим людям изучающих озера.

А вот и нет у меня в товарищах Каёткина.
А из известного о нём нет ничего сказочного.
Железная логика и здравый смысл.

И с каких это щей озеро было больше без дамбы, до основания деревень.
А деревни основали под водой.
И деревенские чудесным образом уменьшили озеро и возвели дамбу, чтобы не повадно было.
Вот где сказочки-то. И ещё какие.
 
Последнее редактирование:

AlexXx

Местный
А вот и нет у меня товарища Каёткина.

И с каких это щей озеро было больше без дамбы, до основания деревень.
А деревни основали под водой.
И деревенские чудесным образом уменьшили озеро и возвели дамбу, чтобы не повадно было.
Вот где сказочки-то. И ещё какие.
Озера подвержены естественным колебаниям уровня воды, это можно было наблюдать не так давно.
 

Музыка Тишины

Dead Morose - НовогоднЕЕ настроениЕ
Озера подвержены естественным колебаниям уровня воды, это можно было наблюдать не так давно.
Короче легенда есть правдоподобная. Давным давно, очень давно два древнебашкирских бухарика Син и Ара сидели на берегу небольшого совсем прудика и смотрели за купающейся голой молодой башкиркой.
То ли они выпили дофига, то ли просто, что бы не повадно было, но вдруг откуда не возьмись - волшебная феечка (старая и одетая) и так грозно - "Син, Ара"?. Они офигевшие - "че, бабка?" , а она им - "а ничо" и тут они оказались в чистом поле на берегу оврага, а озеро где-то далеко, а в нем вожделенная девка купается. Ну они решили бежать в сторону озера, чтобы к девке подобраться. А тут опять эта противная фея-бабка, уже так угрожающе - ,"Син, Ара" - и ... с неба полился дождь, и залило все это нахрен...
А случайный путник видел все это. И озеро с тех пор стали называть Синарой.
 
Последнее редактирование:

AlexXx

Местный
Короче легенда есть правдоподобная. Давным давно, очень давно два древнебашкирских бухарика Син и Ара сидели на берегу небольшого совсем прудика и смотрели за купающейся голой молодой башкиркой.
То ли они выпили дофига, то ли просто, что бы не повадно было, но вдруг откуда не возьмись - волшебная феечка (старая и одетая) и так грозно - "Син, Ара"?. Они офигевшие - "че, бабка?" , а она им - "а ничо" и тут они оказались в чистом поле на берегу оврага, а озеро где-то далеко, а в нем вожделенная девка купается. Ну они решили бежать в сторону озера, чтобы к девке подобраться. А тут опять эта противная фея-бабка, уже так угрожающе - ,"Син, Ара" - и ... с неба полился дождь, и залило все это нахрен...
А случайный путник видел все это. И озеро с тех пор стали называть Синарой.
Лучше уж такая сказка, чем бредни про пруд и искусственное превращение части озера в болото.
 

tigra

Активный пользователь
Уважаемые знатоки-краеведы, небольшое отклонение от темы. Подскажите, пожалуйста, происхождение и назначение канавы правее лесной дороги на 9 площадку. Фотография прошлого лета, в другие годы может совсем пересыхать.
 

Вложения

  • 11.jpg
    11.jpg
    209.8 KB · Просмотры: 57

natasha_n_n

Местный
Уважаемые знатоки-краеведы, небольшое отклонение от темы. Подскажите, пожалуйста, происхождение и назначение канавы правее лесной дороги на 9 площадку. Фотография прошлого лета, в другие годы может совсем пересыхать.
С кладбища воду отводят...
 

Белохвостик

Уже освоился
Недавно Google Earth появилось изображение 2016 года.
Для сравнения "сухие" 2009 - 2014 и слегка "мокрый" 2016г.
Как видим речка Синара может разлиться далеко не безобидно.
И это при регулируемом водосбросе из оз. Синара, дабы удерживать его на безопасном уровне для Воздвиженки и Снежинска, т.е. в современных границах.
Когда не было дамбы с шибером - всё бывало гораздо хужее.

разлив 2009-1000.jpg разлив 2014-1000.jpg разлив 2016-1000.jpg
2009
разлив 2009-1000.jpg

2014
разлив 2014-1000.jpg

2016
разлив 2016-1000.jpg
 
Последнее редактирование:

ktibr3

Активный пользователь
Интересно, кто и когда переименовал озеро Синарское в озеро Синара?
 

Белохвостик

Уже освоился
Интересно, кто и когда переименовал озеро Синарское в озеро Синара?
А те, кто рисовал карты тот и переименовал, непонятно из каких соображений.
И не факт, что раннее название правильное, так же как и позднее.
С Башкирско-русскими названиями вообще полный швах и концов не найти никогда.
 
Сверху