Новороссия.

zzz

инвалид умственного труда
хотите узнать, что обозначает выражение «наглая лживая тварь»? приходите в беседку.
"Попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым. Тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь…", – рассказал он.

Вероятно, Мосийчук ссылался на события весны 1992 года, когда организация УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона) вместе со священниками украинской автокефальной православной церкви отправилась на так называемом "поезде дружбы" на юг Украины (в том числе в Крым) для подавления там сепаратистских настроений.

Новая волна сепаратистских настроений в Крыму вызвана последними беспорядками и сменой власти в стране. В Севастополе на днях состоялся митинг, участники которого не признают легитимность Верховной Рады и принятые ею решения.
В Интернете появились видеозаписи с кадрами провокации против сил самообороны Крыма. Из размещенных в Сети материалов видно, как колонна Автомайдана подъехала к блок-посту, намереваясь проникнуть на территорию Крыма, готовящегося к референдуму 16 марта.

Разговор довольно шел на повышенных тонах: сторонники Автомайдана просили пропустить их, а бойцы самообороны отказывали в этом. Одним из главных мотивов отказа было стремление не допустить в Крыму повторения украинских событий.

Когда один из активистов — довольно крепкий, взрослый мужчина — стал подстрекать своих спутников на прорыв через блок-пост, бойцы самообороны применили по нему травматическое оружие.
В ходе судебного заседания по делу о государственной измене бывшего президента Украины Виктора Януковича он рассказал, что лично присутствовал на совещании, в ходе которого Нацгвардия, авиация и флот получили распоряжение «ни в коем случае не сдавать никаких объектов, не сдавать и применять оружие для защиты».
...
2 ноября бывший глава Генштаба ВСУ Юрий Ильин рассказал, что украинские политики в феврале 2014 года собирались утопить Крым в крови, но не предприняли никаких действий для сохранения полуострова в составе страны. По его словам, Виталий Кличко, занимающий теперь пост мэра украинской столицы, обещал, что с полуостровом «поступят еще жестче, чем с Киевом», а лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок говорил, что крымчане «умоются кровью».
уже и яйценюх в суде сказал, что был устный приказ пастора турчинова применять оружие, а лживым киборгам сисяна все неймется. им, как и нацикам-гомоправосекам, нужно, чтобы крим був українським або безлюдним. потому что «киборги сисяна», «либерфашня» и «укронацики» — синонимы.
а потом удивляемся, откуда берутся коли из бундестага, оправдывающие фашизм
 

LIN

Местный
Никто их, как известно, не вырезал и не собирался. Это опасение — никакая не правда, а всего лишь предположение, больше похожее на ложь для оправдания агрессии.
Слушайте, я иногда встаю перед вопросом: у кого из нас двоих что-то с головой? То ли у меня, то ли у вас. В моей голове не вмещаются ваши взгляды, они торчат не гармоничными обломками и отказываются размещаться. А в вашей голове они стройной системой улеглись?
Вы ничего не видели, не хотели видеть или не хотели осознавать, если видели множество материалов и о крымчанах, и о карателях на Донбассе, и о зверствах в Одессе, и о террористическом режиме по всей Украине? Понятие "Поезда дружбы" вам ни о чем не говорит?
Позвольте напомнить хоть что-то.

Корсуньский погром
Опубликовано: 23 июн. 2014 г.


12:06, 25 февраля 2014
«Правый сектор» отправит в Крым «поезд дружбы»

pic_d0f792c898921c808abd07337dc1138a.jpg

Игорь Мосийчук
Кадр: Видео телеканала «112 Украина»
Украинское национал-радикальное движение «Правый сектор» пообещало пресечь любые проявления сепаратизма в стране. Об этом, как передают «Новости Севастополя», заявил активист организации Игорь Мосийчук.

«Попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым. Тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь…», — рассказал он.

По всей видимости, Мосийчук имел в виду события весны 1992 года, когда организация УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона) совместно со священниками украинской автокефальной православной церкви выехала на так называемом «поезде дружбы» на юг Украины (в том числе в Крым) для подавления там сепаратистских настроений.

В Севастополе священники намеревались «освятить» место расстрела в 1918 году украинских моряков большевиками. Охрану им обеспечивали около 700 активистов. Власти Крыма остановили поезд на подъездах к городу, после чего националисты на несколько часов заблокировали железнодорожное сообщение. В итоге, им все же удалось добраться до Севастополя, где они провели марш. Местные жители в ответ организовали митинг протеста, который, однако быстро рассеялся.

Очередной всплеск сепаратистских настроений в Крыму произошел в связи с последними беспорядками и сменой власти на Украине. В Севастополе на днях прошел многотысячный митинг, участники которого заявили, что не признают легитимность новой Верховной Рады и принятые ею решения.

Движение «Правый сектор» было сформировано в ноябре прошлого года, сразу после начала протестных акций на Украине, спровоцированных отказом правительства подписывать соглашение об евроинтеграции. Игорь Мосийчук, выступивший от имени движения, ранее являлся активистом социал-национальной ассамблеи, одного из наиболее мощных правых объединений Украины. СНА выступила одной из четырех организаций, создавших «Правый сектор».

До недавнего времени Мосийчук находился в заключении. 11 января суд приговорил его к шести годам тюрьмы за подготовку подрыва памятника Ленину в Борисполе (он являлся одним из трех фигурантов дела «васильковских террористов»). 24 февраля активист был отпущен из-под стражи согласно постановлению Верховной Рады об освобождении «политических заключенных». Всего в данном постановлении были перечислены 23 человека. Депутаты утверждают, что решение освободить их соответствует «суверенной воле украинского народа». https://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/
И посмотрите, сколько "агрессии" в голосе крымчан:
Севастополь. Крым. Уникальные кадры 1993 года


Обратите внимание на дату, АВР:


Крым: кто первый начал? Предыстория весны цвета хаки

Почему мятежный полуостров хочет уйти в «свободное плавание»
5 марта 2014 в 13:49, просмотров: 21848


Крымское телевидение показывает «Пиратов ХХ века». Киевские телеканалы выходят с логотипом «Єдина країна. Единая страна». С экранов гражданские активисты клянутся крымчанам в вечной любви. А в садах уже поют весенние птицы. Симферопольские коты ушли в мартовский загул. Вооруженные люди в форме цвета хаки постепенно становятся привычной деталью городского пейзажа.


DETAIL_PICTURE__97111793.jpg

фото: РИА Новости

Охота на «титушек»


Об этой истории я слышала из нескольких источников и считала ее, как модно сейчас говорить, «фейком». Но вот передо мной сидит человек. Реальный, живой. Его зовут Дмитрий, и он просит не называть его фамилию и не фотографировать. Потому что я скоро уеду, а ему тут жить. В стране, которая пока еще называется Украина.


Дмитрий – обычный человек, каких много, далекий от политики. Просто так сложилось, что живет он в Крыму. Три месяца следил он по телевизору за трансляциями с Майдана, и в конце концов решил: а чем, собственно, крымчане хуже? Ведь на многие вещи в Крыму смотрят совсем не так, как на Майдане. И крымчане так же, как и жители Львова и Тернополя, имеют право высказать свое мнение.



- Нам с братом стало обидно, что собираются люди, живущие в нескольких западных областях, и говорят от имени всей Украины. Мы захотели поехать в Киев, чтобы показать, что это не вся Украина. Что есть и противоположное мнение. Целью нашей поездки было показать, что есть еще одна сторона.


Так удачно сложилось, что желание братьев совпало с планами тех, кто организовывал в Киеве Антимайдан. Когда Дмитрию предложили вместе с другими крымчанами поехать в столицу, он ни минуты не колебался. Он еще не догадывался, что таким образом попал в разряд «титушек», а сегодня каждый «национально свидомый» житель Украины знает, что «титушки» - это не люди.



В Киев из Симферополя выехало 7-8 автобусов. Крымчане приехали как раз накануне наиболее трагических событий. «Мы приехали в Мариинский парк. Там наши ребята, «беркута», сказали: «Мы вам рады, но в помощи не нуждаемся». Нас накормили, и мы устроились на ночлег в автобусах».



На следующий день с утра началась стрельба, паника. «Со стороны правительственного квартала бежали люди, многие были ранены. Уже применялось огнестрельное оружие. Непрерывно сигналили «скорые». Координаторы решили, что в такой ситуации надо срочно уезжать. Мы же приехали без оружия, с мирными целями. С нами были женщины, 17-18-летние ребята. Из Киева выехали спокойно. Мы и не подозревали, что нас уже ждали. Потом выяснилось, что в тот день специально отлавливали автобусы с крымскими номерами».



Первую «торжественную встречу» крымчанам устроили возле Белой Церкви. Дорога была перегорожена комбайном, горели шины, на посту было множество людей «майданного» вида с палками и арматурой. Когда к «мирно протестующим» из автобусов вышли парламентеры, в них полетели камни. Автобусы развернулись и поехали другой дорогой. Однако за ними увязался «хвост».



- Нас начали преследовать какие-то непонятные машины. – рассказывает Дмитрий. – Ехали впереди и позади нашей колонны. У людей началась паника. Доехав до города Корсунь (Черкасская область), обратились за помощью в милицию. Нам пообещали выделить сопровождение. Однако милиция нас просто сдала боевикам…


Колонна крымских автобусов доехала до большого перекрестка у Корсуня. В это время уже смеркалось.



- Наш автобус ехал последним. Вдруг колонна резко затормозила. Я выглянул в окно – а впереди огромная масса народа. Тысяча или больше. С флагами Украины и черно-красными флагами УПА. Мы все притихли, сидим в автобусе. И тут вдруг впереди перед колонной раздается врыв. Автобусы начинают резко разворачиваться.



Потом выяснилось, что на первый автобус напали боевики. Наш автобус единственный успел развернуться и немного отъехать. Мы видели, как в автобус, ехавший в колонне перед нами, на полном ходу влетела машина, и он завалился в канаву, перекрыв дорогу остальным. И мы видели, как вся эта масса людей с цепями, дубинами, в масках и касках напала на людей в автобусах. Крича при этом «Слава Украине!»


В наш автобус тоже полетели камни, мгновенно выбив все окна. Залетело два коктейля Молотова, один горящий, его затоптали. Второй разбился, залив горючей смесью всех нас. Достаточно было одной искры, чтобы мы все заживо сгорели. Наш водитель сбежал. Мы решили бежать в лес. Оглядываясь назад, видели черный дым, горящие автобусы, слышали взрывы, крики людей. Потом уже узнали, что всех жестоко избили, издевались…



В лесу крымчане дождались темноты. Все вещи, деньги остались в автобусе. Решили выбираться малыми группами. Однако, едва дошли до ближайшего села, как увидели подъезжающие машины, которые фарами ощупывали поле. Из машин выбегали люди с характерным обличьем «мирных демонстрантов с Евромайдана»: каски, маски, дубинки… Было очевидно, что охота еще не закончена.



Крымчан гоняли по полю, как зайцев. Дмитрий, его брат и еще один человек двинулись на звук поезда, надеясь выйти к станции. Однако и на станции на перроне они увидели патрули «мирных протестующих» с дубинами. Поэтому решили туда не идти. Каким-то чудом крымчанам удалось залезть в товарняк с углем, на котором они доехали до Козятина. Уже оттуда удалось связаться с Симферополем. Эвакуацию крымчан из Козятина организовал представитель партии «Русское Единство» Михаил Шеремет. Их скитания продолжались около двух суток.


«У нас есть своя разведка»


Дмитрию и его спутникам крупно повезло. Тем, кто ехал в других автобусах, пришлось намного хуже. Избили всех, включая женщин. Отобрали или разбили телефоны. Забрали документы, личные вещи, деньги. Одного бедолагу 4 дня продержали в запертом сарае в какой-то деревне, без еды и воды. Для его вызволения пришлось снаряжать специальную «миротворческую миссию». К моменту возвращения Дмитрия в Крым 20 пассажиров тех автобусов числились без вести пропавшими.



- Мы три ночи не спали, вытаскивали людей. – рассказывает Михаил Шеремет. - Одна ночь была самая страшная. Этих крымчан не мы отправляли на Майдан. Наша организация, «Русское единство», постоянно говорила, что не надо ехать в Киев. Тем более, что людей посылали туда абсолютно безоружными, без денег, голодных, холодных. А встречали их там картечью, «коктейлями Молотова» и дубинами. Мы по телефонам выводили людей на населенные пункты, обращались к кому только можно. Мы очень благодарны Владимиру, представителю партии «Удар» в Черкасской области, который сделал очень много, чтобы наши ребята вернулись живыми. Он собирал крымчан и своими автобусами вывозил их к вокзалу. Ведь люди разбежались, кто куда, могли замерзнуть, многие были ранены. Страшная ситуация. Кто попал в руки боевикам, тех ставили на колени, заставляли петь гимн Украины.


Эта история потрясла даже тех жителей полуострова, кто еще испытывал какие-то симпатии к Майдану. Сегодня Крым пытается защищаться своими силами. Созданы Народные дружины, в которые записываются как ветераны силовых структур, так и самые обычные люди. Записался и Дмитрий. «Мы просто боимся за свои семьи. – говорит он. - Эта поездка показала, что милиция не может нас защитить».



Командует Народными дружинами Крыма Михаил Шеремет. Руководитель Симферопольского городского отделения партии «Русское единство» трудится заместителем директора авторемонтного завода. В связи с накаленной обстановкой Шеремет взял на заводе отпуск за свой счет. По официальным оценкам, дружинников уже около 11 тысяч. В отличие от бойцов Самообороны Майдана, они не скрывают лица масками и носят в петлицах георгиевские ленточки.



- Наша главная задача – сохранение мира, охрана объектов, на которых есть оружие, недопущение сюда провокаторов. – говорит Михаил.



- Много ли вы поймали провокаторов? – спрашиваю я.


- Достаточно. Как раз сегодня на площади Ленина задержали провокатора, у которого была при себе заточка, нунчаки. Передали его милиции. Вместе с ним по ошибке был задержан журналист, перед которым мы уже извинились.



- А что делаете с пойманными провокаторами?


- Ничего страшного. Мы не ломаем им конечности, не заставляем петь гимн Крыма, просто отправляем домой. Но большей частью они к нам и не доезжают. Как-то поступила информация, что к нам едет из Львова «поезд дружбы», не с пустыми руками, конечно. Нам сообщили, что у них оружие. Мы готовили этому поезду торжественную встречу, но он пришел пустым. Они где-то по дороге дернули стоп-кран и вышли.



- Как вы узнаете о таких поездах?


- У нас есть своя разведка, которая занимается оперативной работой. Есть средства связи. Нам помогает население. Мы формируем свои отряды по образцу воинских подразделений, только без оружия.



На днях дружинники провели важную спецоперацию по выдворению из Крыма полпреда президента Украины Сергея Куницына. Имеющий в Крыму неоднозначную репутацию Куницын боялся появляться на своем рабочем месте и скрывался в части ВМС Украины на улице Павленкова.


- Наши афганцы зашли к нему, он их умолял, предлагал деньги, чтобы его выпустили. Они ему даже руки не подали. Его в Крыму не уважают, – рассказал Шеремет. – Мы Куницына буквально закинули в автобус, потому что очень многие хотели с ним «поздороваться», задать ему пару вопросов. Мы дали ему уехать, а за это он пообещал в Крыму не появляться. Нам такой представитель президента не нужен.



Начало: взгляд назад


Назначение в Крым Куницына – это, конечно, сильный ход революционной власти в Киеве. Он почти столь же гениален, как и отмена Радой закона о языках. «Похоже, там кое-кому коктейль Молотова сильно ударил в голову», - говорят по этому поводу в Симферополе. Киев, сообразив, что натворил, сдает назад: и.о.президента Александр Турчинов наложил вето на решение Рады по языковому закону. Однако это, как и проведение во Львове «Дня русского языка», воспринимается как ужимки волка, пытающегося втиснуться в овечью шкуру. Ведь всем известно, например, что мэр Львова Андрей Садовый тщательно следит, чтобы во вверенном ему городе не появлялись вывески на русском языке. Одно из львовских кафе за русскоязычную вывеску было оштрафовано на 1700 гривен.


Нет ничего удивительного в том, что, когда на фоне всех последних событий Киев с изяществом слона в посудной лавке попытался применить обкатанные на Майдане революционные технологии для срыва крымского референдума, на полуострове полыхнуло. Задумка Киева, видимо, состояла в том, чтобы не дать депутатам крымского парламента собраться, чтобы определиться с датой референдума. Вот что рассказал мне спикер местного парламента Владимир Константинов: «Первой атаке мы подверглись 25 февраля, когда неизвестными группами были захвачены два первых этажа Верховного Совета. Я оказался в осаде. 26 февраля мы подверглись второй атаке. Захватили два этажа, некоторые экстремисты прорвались и на мой этаж. Они были вооружены огнестрельным оружием и ножами».


В тот день столкнулись два митинга: пророссийский и крымско-татарский, однако очевидцы утверждают, что главную роль сыграли активисты «Правого сектора». Именно они провоцировали беспорядки, которые привели к гибели трех крымчан. «Эту ситуацию создал «Правый сектор», – рассказал мне участник митинга Олег. - Мы видели там этих людей с заточками, обрезами».


То, что началось в Крыму после этого, можно назвать одним словом: восстание...
Смотрите видео по теме: «Страсти по Крыму: татары, Аксенов и другие...»
http://www.mk.ru/politics/article/2...-nachal-predyistoriya-vesnyi-tsveta-haki.html
По Донбассу, который "всего лишь предполагал", что его будут бомбить и расстреливать, тоже надо собирать подборку?
Там же люди "ничего не умеют делать". Их и по укроСМИ давно уже называли биомусором - не, не слышали?
Вот посвежее, из поисковика, что под руку попалось.
26.10.2016
Украинская газета: На Донбассе подыхает биомусор, этот зверниец надо уничтожить
Продолжение Минского процесса – это предательство национальных интересов и угроза национальной безопасности Украины, пишет газета «Украинский голос» («Сколько можно «играть в поддавки»?).



«Неадекватные инициативы относительно «отведения сторон», на фоне наполеоновских планов «алкашенцев» «дойти до Киева». Особый статус» для биомусора на оккупированных анклавах и восстановление разрушенного края за наш с вам, добропорядочные украинцы, счет… и еще много всяких глупостей и открытого пренебрежения национальными интересами, которыми осчастливили нас хохлятские капитулянты в Минске по указке продажной сволочи в Киеве», — пишет издание.



Автор, Артур Губар, поддерживает идею вооруженной миссии под эгидой ООН, но считает, что она помещает «зачистке» территории:



«Это станет препятствием нашим военным силовыми методами освободить оккупированные анклавы и физически уничтожить пророссийский мусор, как это сделала Хорватия с сербскими зверинцами на своей территории.



Как бы там ни было, время работает на Украину. На оккупированных территориях передыхает биомусор, который еще недавно ползал на референдумах и верещал «Путин, введи вайска». Много нормальных людей выехало на территорию Украины», — пишет он.

ukrainskiy-golos-kiev-2016-1.jpg.jpg

http://www.politnavigator.net/ukrai...biomusor-ehtot-zverniec-nado-unichtozhit.html
Турчинов заявил о начале антитеррористической опера...

И они не стали договариваться, хотя Донбасс был к этому готов. Киев выбрал другой язык для контакта со своими гражданами.
Пожалуйста, прочтите и вглядитесь.
Горловская Мадонна: два года спустя
https://tverdyi-znak.livejournal.com/2608923.html
И даже танкистов местные не резали.






 

zzz

инвалид умственного труда
Позвольте напомнить хоть что-то.
AWR написал(а):
А может быть, "полукраине" там, на месте, виднее, с кем "сливаться"? Может, они готовы терпеть даже правый сектор ради избавления от другого монстра, пострашнее?
это ж все объясняет, зачем метать бисер перед фашистскими мразями?
 

AWR

Местный
А на Донбассе почему сбу вела себя иначе?
Понятия не имею. Соответствующий протокол я не читал. Если Вам интересно- поищите сами.

А из общих соображений...
1) Государственные органы Украины признаны международным сообществом. Признаны, в том числе, и Россией.
Дипломатические отношения с Киевом никто не разрывал. Президент, парламент, правительство и другие органы управления имеют полномочия и несут ответственность на всей территории Украины, в том числе и в Крыму. Юридический статус всех других органов власти, созданных вопреки действующей конституции и законодательству, как ни крути, — незаконные бандформирования.
2) Любое государство вправе применить силу, если на его территории какие-то вооружённые люди захватывают власть.
3) Можно представить, какие действия предприняла бы Россия, если бы, например, в Ростовской области появились вооружённые добровольцы и попытались провозгласить донскую народную республику.
 
Последнее редактирование:

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
...Юридический статус всех других органов власти, созданных вопреки действующей конституции и законодательству, как ни крути, — незаконные бандформирования.
'Правый сектор', 'Азов' - бандформирования? Не прописанные в Конституции Украины? 'Нет, сынок, это - фантастика'(с)
 

LIN

Местный
АВР, а фразу "Вешать будем потом" и кто ее автор - помните? Здесь можно только несколько минут послушать, а можно и дальше.

Что хотели сделать с Крымом? Правда вылезла наружу. Обсуждение


NeuronNV 1 месяц назад (изменено)
Говорит, что на тот момент Тягнибок и Кличко не были при власти... Да вы гос. переворот с оружием совершили! Вы и были "властью" на тот момент! И эта "власть" хотела крови в Крыму! Мы отлично среагировали и сразу дали понять, что крымчанам не надо переживать!!!
 

LIN

Местный

НовороссияТВ

Опубликовано: 15 дек. 2017 г.
15 декабря Глава ДНР Александр Захарченко дал открытую пресс-конференцию журналистам, в ходе которой затрагивались вопросы жилищно-коммунальных услуг в Республике, провокаций со стороны ВСУ на линии разграничения, обмена пленными, и многое другое. Глава ДНР выразил свое мнение по поводу ужесточения обстрелов Республики украинскими войсками. Кроме того, по мнению Александра Захарченко, Киевский режим всячески пытается оттянуть процесс реализации обмена пленными. Так же Александр Захарченко ответил на вопрос возможности нахождения вооруженной миссии ООН, на территории ДНР. Помимо этого Глава Республики прокомментировал промежуточные итоги гуманитарной программы по воссоединению народа Донбасса в уходящем 2017 году. По словам Главы государства, вопрос о поднятии тарифов на жилищно-коммунальные услуги для граждан Республики в 2018 году рассматриваться не будет. И одна из самых важных новостей для жителей ДНР – комендантского часа в Новогоднюю ночь и на Рождество не будет.
 

AWR

Местный
Именно это и должен был сделать Янукович.
ОБЯЗАН был сделать как гарант Конституции! Выступить перед народом (главные СМИ были ему подвластны) и объяснить необходимость применения силы против вооружённых боевиков с любой стороны. Получить поддержку народа, подавить незаконные вооружённые отряды и арестовать их командиров.
И что же он сделал? Применил силу к безоружным студентам. А боевиков струсил. Струсил бороться с беззаконием, которое сам же и устроил (вряд ли проморгал!), находясь у власти.

Избрали Порошенко — а беззаконие, ну надо же, никуда не делось. Тоже не справился, да. И будет, видимо, скоро смещён.
Но это не значит, что Украина теперь падёт на колени и пригласит танки из России.
Потому что помощь России в размере $50 млрд, оказанная за 5 лет перед евромайданом, видимо, не только на золотые батоны Януковичу разворовали, но и на лагеря правосеков тоже.
По сравнению с этим $5млрд, потраченные США вроде как на демократию вна Украине, почему-то перевесили нашу братскую помощь, в 10 раз большую.
 
Последнее редактирование:

LIN

Местный
И что же он сделал? Применил силу к безоружным студентам.
(устало) Это не так. Новости укроСМИ посмотрите, что ли (про суд в частности).
Но это не значит, что Украина теперь падёт на колени и пригласит танки из России.
Большинство россиян в инете, по моим наблюдениям, категорически против: зайти и победить с оружием - не вопрос, а вот дальше?
Ополоумевшее население (в немалой части), разваленная промышленность, отвычка от государственности...
Но это долгий разговор, да и не для этой темы. А главное - мы с вами слишком по-разному смотрим на прошлое и настоящее Украины, чтобы вступать в диалог о ее будущем.
 

ПосетительМузея

Чиффа на прогулке
1. Это лучше бы в тему 'Украина'. Ну да ладно.
2. Если
Избрали Порошенко — а беззаконие, ну надо же, никуда не делось.
значит и наша, и 'ваша' (американская) помощь ушла, как вода в песок. Размер ее при этом не имеет значения. Перед дефолтом 98-го транш МВФ испарился практически мгновенно.
3. Танки одни не справятся. Как сказал один писатель-фантаст-юморист, после завоевания этой страны ее придется хотя бы обуть!
 

LIN

Местный
Американская помощь шла и идет на развал Украины и ее дерибан, на науськивание Украины на Россию и втягивание России в большую войну. Америке не удалось только последнее.
Но.

PaveI Shehtman‏ @PaveIShehtman 19 ч.19 часов назад
Слава тебе господи, дождались!

DRHJYXXX0AM6dF2.jpg
 

AWR

Местный
(устало) Это не так.
Это так. Мирных студентов разогнали дубинками. А боевики только этого и ждали.

Большинство россиян в инете, по моим наблюдениям, категорически против: зайти и победить с оружием - не вопрос, а вот дальше?
Вот и плохо, что войти с оружием на чужую территорию- не вопрос. Вот вошли. А дальше — то, что происходит сейчас. И разгребать последствия теперь придётся долго.
Ополоумевшее население (в немалой части), разваленная промышленность, отвычка от государственности...
Как же не повезло Вам с немалой частью населения Украины! Вот скажите, это проблемы части населения Украины, которое, по Вашему, "ополоумело", или, если смотреть госТВ, главная проблема населения России?
мы с вами слишком по-разному смотрим на прошлое и настоящее Украины, чтобы вступать в диалог о ее будущем.
В этом согласен с Вами полностью. Сильно по-разному. А вступать в диалог и искать выход нам, россиянам, всем вместе, всё равно придётся. Скорее всего, и на выборах президента РФ тоже.
 

LIN

Местный


В Совфеде рассказали, что произойдет с Донбассом, если РФ покинет СЦКК
18:08 16 Декабря 2017 /обновлено: 18:33 16 Декабря 2017


В Совфеде рассказали, что произойдет с Донбассом, если РФ покинет СЦКК Федеральное агентство новостей / Олег Никитин
Министерство обороны РФ намерено отозвать российских офицеров из Совместного центра по контролю и координации прекращения огня (СЦКК) в Донбассе. Такая информация содержится в отчете Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ. В том случае, если российская сторона покинет СЦКК, Киеву некому будет помочь решить конфликт, и властям Украины придется напрямую и без посредников взаимодействовать с ДНР и ЛНР, и пытаться предотвращать конфликтные ситуации. Киев не станет разговаривать с республиками Донбасса, уверен первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. В беседе с корреспондентом Федерального агентства новостей сенатор подчеркнул, что глава Украины Петр Порошенко подумает, что у него развязаны руки и начнет полномасштабное наступление на республики.

«Власти Украины, в частности Петр Порошенко, подумает, что у него развязаны руки. Я не исключаю, что с учетом поставки летального оружия, окончания подготовки ВС Украины инструкторами из США и Канады, завозом тяжелого вооружения и, прежде всего, артиллерии и боеприпасов на линию разграничения, все идет к широкомасштабной зачистке. Думаю, что сегодня все столкнутся с широкомасштабной войной», — комментирует для ФАН Франц Клинцевич.


В сообщении СММ ОБСЕ говорится следующее: «14 декабря представитель Вооруженных сил Украины при Совместном центре контроля и координации (СЦКК) в штабе СЦКК, расположенном в подконтрольном правительству г. Соледар (79 км к северу от Донецка), передал СММ письмо от министерства обороны Российской Федерации с уведомлением о том, что Российская Федерация собирается отозвать с территории Украины офицеров своих Вооруженных сил из СЦКК».

Ранее появилась информация о том, что украинская сторона максимально ограничила доступ российских офицеров в совместный центр, а украинские военные открыто демонстрируют агрессию по отношению к российским офицерам.



Киев пойдет на Донбасс с мечом, который уже заточен и подготовлен - Клинцевич council.gov.ru / Пресс-служба Совета Федерации РФ
По мнению первого зампреда комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франца Клинцевича, если Порошенко отдаст приказ к наступлению, то существование Украины как государства окажется под большим вопросом.

«Даже самый фанатично настроенный украинский солдат понимает, что ситуация закончится для него плохо. Живущие в Луганской и Донецкой народных республиках люди будут защищать свои семьи и дома. Будет очень много крови. И не факт, что вооруженный силы, пусть и преобразованной, но Украины, сумеют дать задний ход, — считает Клинцевич. — С началом боевых действий, которые уже пахнут кровью и порохом, закончится государственность Украины. Страна уже на грани развала, а война вызовет не только крайне негативное отношение украинцев, но и всего мирового сообщества».

Сенатор уверен, что официальный Киев не будет пытаться вести диалог с властями ДНР и ЛНР.

«Киев пойдет на Донбасс с мечом, который уже заточен и подготовлен. Ситуация очень опасная. Понятно, что России придется принимать не очень простые решения», — говорит собеседник ФАН.

В том случае, если ситуация действительно обернется крупномасштабным нападением украинских военных на Донбасс, Россия, считает сенатор, будет просто обязана вмешаться.

«Допустить геноцид русских людей мы тоже не имеем права. Я уверен, мы обязаны вмешаться в этот процесс», — констатировал сенатор.



Глава МИД России Сергей Лавров ранее заявил, что очень обеспокоен той ситуацией, которая сложилась вокруг СЦКК flickr.com / МИД России
Глава МИД России Сергей Лавров ранее заявил, что очень обеспокоен той ситуацией, которая сложилась вокруг СЦКК. Министр добавил, что «Украина и лично Порошенко делают все, чтобы СЦКК прекратил свое существование». Глава российского внешнеполитического ведомства особо акцентировал внимание на том, что в случае исчезновения СЦКК вся ответственность за ситуацию ляжет на действующую власть Украины. Ситуацию, уверен Клинцевич, пытается расшатать третья сторона.

«Я бы сказал, что это ни сколько Порошенко, сколько американцы — третья сторона, — считает Клинцевич. — Наши военнослужащие занимались вещами, оговоренными на межгосударственных уровнях. И любые противоправные действия в отношении этой категории военных воспринимались бы как враждебные, что привело бы к серьезным последствиям».

Представители Минобороны РФ в рабочей группе по урегулированию конфликта в Донбассе также высказали опасение относительно ситуации с российскими офицерами СЦКК. Полковник Андрей Коротков назвал действия властей Украины дискриминацией по отношению к участникам рабочий группы от России. По его словам, «под выдуманными предлогами украинская сторона препятствует выездам офицеров в населенные пункты», что лишает российскую сторону возможности мониторинга соблюдения минских соглашений. Коротков также отметил, что отношение к нашим офицерам носит откровенно «дискриминационный характер» не только в части их работы, но и в вопросах жизнедеятельности.

«Все передвижения по зданию, согласно украинскому документу, российские офицеры могут осуществлять только в сопровождении — а правильнее будет сказать «под конвоем» — вооруженных нацгвардейцев Украины», — отметил представитель российского оборонного ведомства в группе, добавив, что дышать свежим воздухом российские офицеры могут не более 10 минут в час.
https://riafan.ru/1007922-v-sovfede-rasskazali-chto-proizoidet-s-donbassom-esli-rf-pokinet-sckk
 

AWR

Местный
АВР, у меня ощущение, что ваш анабиоз продолжается.
С ощущениями ничем Вам помочь не могу. Постарайтесь справиться сами. От ответного диагноза воздержусь.
я не в состоянии внушить вам желание почитать, посмотреть и разобраться.
Так это действительно непросто, свидетельствую как учитель со стажем.
Признаю свое бессилие и отступаюсь.
У меня тоже не всегда быстро получается. Но я не отступаюсь. Чем труднее задача, тем ценнее найденное решение. Всё у нас получится, вот увидите!
 
Сверху