Новороссия.

natasha_n_n

Местный
Секундочку. Зачем мне искать формулировку обвинения, если я изначально не обвиняю? Если я правильно понимаю посты оппонентов, то это вы подозреваете россиян-ополченцев в нарушении законодательства РФ. Вот и хотелось бы уточнения, какой именно статьи, какого закона.
Я не прокурор ...
Но,
Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 359 УК РФ

Статья 359. Наемничество

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 34] [Статья 359]

  1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -


наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

  1. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -


наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

  1. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -


наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.



Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Сдесь надо взглянуть в ч. 1 ст. 12 УК РФ

e1fa27a58ae97158d08ab87dc803833d.png
 

natasha_n_n

Местный
Вот как. Т.е. таким образом вы утверждаете, что в Донбассе сепаратисты-террористы убивают мирных украинских граждан ? Вы ничего не перепутали, кто кого убивает и кто кого защищает ?
А когда незаконные воинские формирования ДНР убивают военнослужащих ВСУ( защищаясь разумеется) они совершают преступления против государственного строя Украины ?..Или нет...
 
  • Like
Реакции: AWR

zzz

инвалид умственного труда
ЖИТЕЛЬНИЦА ЛНР ОПОЗНАЛА ОСТАНКИ СЫНА В НАЙДЕННОМ ЗАХОРОНЕНИИ ЖЕРТВ УКРАИНСКИХ НАЦБАТОВ

Жительница поселка городского типа Успенка Лутугинского района Татьяна Саламатина по фрагментам одежды и обуви, найденным в обнаруженном рядом с поселком захоронении жертв украинских нацбатов, опознала останки сына.

В ходе осмотра специалистами места происшествия рядом с захоронением был обнаружен поврежденный фрагмент справки на имя Саламатина Евгения Николаевича, 23 июля 1991 года рождения, жителя пгт. Успенка

Личность погибшего подтвердила мать, опознавшая сына по фрагментам одежды. По ее словам, летом 2014 года во время оккупации украинскими силовиками Лутугинского района сын с первых дней помогал народному ополчению, за что неоднократно подвергался пыткам со стороны украинских силовиков

Мать погибшего сообщила, что сразу узнала свои розовые шлепки, в которых сын августовским вечером вышел из дома навстречу украинским силовикам.
любой либераст (из числа тех, которые за мир-за дружбу, поддерживают установление порядка путем переговоров методом ато, но не поддерживают бандитов, насильников и убийц с разных сторон) скажет, что замочили сепара правильно, по революционным законам. а нехрен было поддерживать гиркинда, моторолу, мозгового, безлера, захарченко, плотницкого. быдло получило то, что оно должно было получить за сопротивление законной майданной власти, а как иначе-то? и обстрелы и бомбардировки быдла правильные были. хоть градами, хоть с атомного, как предлагала видный политик юля капительман, оружия. не было бы гиркинда, а также вот этого всего русского говна на юго-востоке украины, то не было бы ни одессы, ни харькова, ни крыма, ни ато. был бы мир тогда
 

LIN

Местный
действующее в целях получения материального вознаграждения
Еще ни разу мне не встречалось, чтобы на видео или в достоверных текстах указывалось, что россияне (хоть один) участвуют в ополчении ради денег.
 

natasha_n_n

Местный
ведь авр с законно избранной властью в лице авакова-турчинова-порошенко
А ещё Путин,Меркель и Олланд..Коль они самозванцы и узурпаторы,то почему наш президент с Порошенко на равных разговаривает ,бумаги всякие подписывает ?...Значит законными легитимным признаёт..
 
  • Like
Реакции: AWR

natasha_n_n

Местный
Еще ни разу мне не встречалось, чтобы на видео или в достоверных текстах указывалось, что россияне (хоть один) участвуют в ополчении ради денег.
А зарплатные ведомости насрать -анустра вы видели ? А жировки Аль-каиды ?...Как же так...Неужели они тоже за идею воюют ?..
 
  • Like
Реакции: AWR

LIN

Местный
Они силой отделились от Украины-значит сепаратисты.
Какой силой? Они референдум провели. Об отсоединении не было речи, пока не начали убивать. Донбасс был готов к диалогу, Киев - и не собирался. Это Киев отделил Донбасс от госфинансирования, выплат пенсий и зарплат, от продовольствия и даже воды (где мог).

Кстати, в РФ Чечня во время известных событий финансировалась бесперебойно несмотря ни на что.
 

LIN

Местный
А зарплатные ведомости насрать -анустра вы видели ? А жировки Аль-каиды ?...Как же так...Неужели они тоже за идею воюют ?..
Вы считаете, что нам пора сменить тему в рамках этой темы? Мож, откроете новую?
Но раз уж вы спросили, напомню, что есть там идейные смертники, и даже маленьких детей в форме игры обучают и делают из них невольных террористов. Рекомендую послушать Сатановского - у него есть масса подробностей из жизни указанных вами организаций.
 

natasha_n_n

Местный
Вы считаете, что нам пора сменить тему в рамках этой темы? Мож, откроете новую?
Но раз уж вы спросили, напомню, что есть там идейные смертники, и даже маленьких детей в форме игры обучают и делают из них невольных террористов. Рекомендую послушать Сатановского - у него есть масса подробностей из жизни указанных вами организаций.
Нечего ответить по существу ?!Ё Так оно и понятно....Тяжело оправдывать убийц.
 
  • Like
Реакции: AWR

ask

Местный
Я не прокурор ...




Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Сдесь надо взглянуть в ч. 1 ст. 12 УК РФ

e1fa27a58ae97158d08ab87dc803833d.png
Здесь акцент на том, что наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения.Так как в данном случае цель - оказание помощи населению соседней страны в защите из жизни , прав и свобод, а не получение материального вознаграждения, то эти лица наемниками не являются. Цели у них другие.А то, что они получают какие то деньги на жизнь... Ну вот например - проститутка получает за вполне определенные услуги - и это ее цель. А вы получаете в свое распоряжение деньги от мужа - но ведь это не проституция? Конечно нет, так как цель у вас - другая.
 

natasha_n_n

Местный
действующее в целях получения материального вознаграждения.
А они денег не получали ? Ни копеечки ?
Ну и ладно... По идейным соображениям значит граждан суверенной страны убивали...?..Так ?...
Так чем они отличаются от тех россиян ,которые за идею в составе ISIS воюют ?...Где та грани между идейным патриотом и террористом-фанатиком ?..
 
Последнее редактирование:

AWR

Местный
Вот как. Т.е. таким образом вы утверждаете, что в Донбассе сепаратисты-террористы убивают мирных украинских граждан ?
Когда это я такое утверждал? Не болтайте ерундой :)
ЛНР и ДНР на данный момент не являются сепаратистами т.к. они подписали минские соглашения.
Сильное утверждение. Можете обосновать юридически? Я серьёзно прошу ссылки на украинские законы и/или международные акты. Я не берусь ни поддержать, ни оспаривать это Ваше суждение.
Я считаю, было бы позитивно, если бы статус ЛНР и ДНР перестал быть сепаратистским.
А какой, в таком случае, у них статус?
 
Последнее редактирование:

LIN

Местный
А когда незаконные воинские формирования ДНР убивают военнослужащих ВСУ( защищаясь разумеется) они совершают преступления против государственного строя Украины ?..Или нет...
1. Майдан сломал конституцию Украины.
2. К участию в АТО по закону нельзя привлекать ВСУ.
3. Добробаты из уголовников созданы по какому закону?
4. Какой закон позволяет лупить из Градов по населенным пунктам, убивая мирное население - граждан своей страны?

Тотальное нарушение законодательства Украины не раз подробно разбирала щирая украинка адвокат Монтян. Ссылки были - вы не захотели послушать?

Дончане проявили себя самыми законопослушными - они не поддержали незаконный насильственный переворот в Киеве. Но они не пошли на Киев войной и даже были готовы мирно сосуществовать с новой киевской властью. Это Киев не захотел мирно сосуществовать. Киев одобрительно отнесся к захватам майданутыми "активистами" администраций, захвату оружия в разных регионах - отнюдь не на Донбассе. Цитирую с сокращениями из Хронологии майдана. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_Евромайдана
23 января
В регионах начались захваты районных и областных государственных администраций[395][396]
Западная Украина
Захваченное здание Львовской облагосадминистрации, укреплённое баррикадой из мешков, автомобильных шин и частокола
Протестующие захватили здание областной администрации во Львове; её глава Олег Сало подал в отставку, однако вскоре заявил, что его вынудили это сделать, и попросит считать его прошение об отставке недействительным[397]. В здании Львовской ОГА начали формировать местную «Народную раду»[398]. Также были захвачены здания ОГА в Ровно[399], Тернополе[400] и Хмельницком[401]. Безуспешные попытки захватить ОГА имели место в Ивано-Франковске[402].
Центральная Украина
Безуспешные попытки захватить ОГА имели место в Полтаве[403] и Житомире[402]. В Черкассах митингующие захватили помещение Черкасского областного совета[404].
24 января
Западная Украина
Были захвачены здания ОГА в Ивано-Франковске и Луцке. Во время штурма ОГА в Луцке губернатор Волыни и глава облсовета подали в отставку[411][412]. В Черновцах митингующие прорвались в помещение Черновицкой ОГА и облсовета[413]. В Хмельницком митингующие вновь захватили здание ОГА, в котором также расположено помещение областного совета[414].

25 января
Западная Украина
Львовский областной совет создал в регионе новый орган самоуправления — исполнительный комитет, который возьмет на себя функции областной администрации[437].

Центральная Украина
Протестующие захватили здания областных государственных администраций в Виннице[438] и Полтаве[439].
Северная Украина
Протестующие захватили здание областной государственной администрации в Чернигове[440].
27 января
Юго-восток Украины

В Донецке местные общественные организации казаков и ветеранов войны в Афганистане начали организовывать добровольные дружины, которые должны помогать правоохранительным органам обеспечить порядок в городе[468]

В Одессе лидер организации «Молодёжное единство» Антон Давидченко заявил о начале формирования отрядов «Народной дружины» для защиты города от «националистических организаций радикалов»[470].
...
21 февраля

В МВД Украины заявили, что протестующие вновь нарушили перемирие и открыли огонь по сотрудникам органов внутренних дел.
...
25 февраля активист Правого сектора Сашко Билый пришёл на заседания президиума Ровненской обладминистрации с автоматом Калашникова и потребовал провести полную люстрацию власти в области[760]
...
26 февраля в городе Ирпень Киевской области майдановцы угрозами жестокой расправы принудили голосовать местную власть. Депутат пожаловалась, что им угрожали: «Если вы руку не поднимаете, мы вам отрежем руку, мы будем у вас дома, мы расправимся с вашими семьями, с вашим имуществом»[762]. В тот же день в поселковый совет Софиевской Борщаговки ворвались люди, представившиеся «Правым сектором», и устроили погром, требуя от головы совета немедленной отставки.
Итак, законность тогда расцвела буйным цветом, и ягодки продолжают вызревать и сегодня.
Как вы полагаете, везде ли мог сработать такой способ:

В Донецке и Луганске тоже должны были громко спивать, чтобы им дали возможность жить и работать в рамках конституции и законности?
Итак. Присутствие и боевые действия ВСУ на Донбассе - противозаконно. Несколько мобилизаций без объявления войны - незаконны. Разбой и мародерство добробатов на Донбассе - незаконно. Киев - да, считает, что оборона мирного населения Донбасса - это преступление и терроризм. "Террористы" же восстанавливают шахты, предприятия, жилые дома, школы и детские сады, инфраструктуру - которые постоянно разрушаются "законопослушными" силовиками-карателями.
Надеюсь, мой ответ вас устроит.
 

LIN

Местный
А ещё Путин,Меркель и Олланд..Коль они самозванцы и узурпаторы,то почему наш президент с Порошенко на равных разговаривает ,бумаги всякие подписывает ?...Значит законными легитимным признаёт..
Путин вынужден иметь дело с Порошенко и с Украиной как государством, поскольку украинский хаос и бардак несут угрозу и ущерб России и россиянам, нам с вами. У вас есть лучшая кандидатура для контактов с Украиной на государственном уровне?
 

AWR

Местный
Киев отделил Донбасс от госфинансирования, выплат пенсий и зарплат, от продовольствия и даже воды (где мог).
Это правда, но не вся. Если законная местная власть свергнута и захвачена непонятными людьми, не признающими власть киевскую, какое может быть госфинансирование? На чьи счета Киев должен был, по-Вашему, перечислять зарплаты и пенсии?
Так как в данном случае цель - оказание помощи населению соседней страны в защите из жизни , прав и свобод, а не получение материального вознаграждения
Чем Вы можете подтвердить, что цели всех российских граждан, воюющих на стороне ЛНР и ДНР, именно такие? Я точно знаю об одном снежинце, который ездил туда именно на заработки.
 
Сверху