Мы не вправе учить юных граждан России, если сами смиримся с положением рабов

[AWR]

Откуда лучшие учителя получили финансирование, что их зарплата возросла так сильно?

Интересно, а сколько у нас лучших учителей?

P.S. а теперь посмотрел на дату релиза...

Спасибо Теперь и я тоже. Sorry.

 

[Алиса]

На днях у нас было родит. собрание. В числе прочего сообщили, что в связи с новыми стандартами в новом уч. году будет сокращен 1 час математики (а класс, к слову сказать, будет девятый). Кроме того, прозвучало, что вводятся некоторые платные услуги (например, у малышей продленка была бесплатная, а будет платная, ряд факультативов - платно и т. п.). Плюс ко всему родит. комитет сказал, что надо подумать о репетиторах, так как школьных часов на подготовку к ГИА явно не хватит. То есть пока общественность копья ломают, реформа тем временем вовсю уже внедряется...

 

[Mike22]

В конце разговора Андрей Фурсенко весело привел слова Владимира Высоцкого, определяя ими свое положение в правительстве: "Не волнуйтесь, я не уехал, не надейтесь, я не уеду".
"Слова президента о желании уволить Фурсенко были не более чем шуткой", - заверил также один из участников встречи ...
http://www.newsru.com/russia/24may2011/fursenko.html

Вот так. Не может Медведев никого уволить из правительства.

 

[AWR]

Хотел спросить - в нынешнем курсе физики есть хоть немножко часов на Астрономию?

Уточнил у нынешних выпускников- нету.

 

[kroha]

А вот официальный комментарий с http://mon.gov.ru/press/reliz/7181,print/
Не знаю, может ли он кого-то убедить, но давайте всё-таки почитаем:

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ // ПРЕСС-РЕЛИЗЫ
2010-04-28 16:06:14

вы немного то даты сравните....сегодня уже май 2011 года...прошел ровно 1 год и 1 месяц

 

[AWR]

вы немного то даты сравните

Вторично извиняюсь за несвежее... Правда, ничего другого там и не появилось. Да и закон не изменился. Я скопипастил для того, чтобы напомнить обещания официальных толкователей не покушаться на объём бесплатных уроков.

Между тем (случайно узнал , в текущий момент происходит следующее. Директорам школ поставлена задача до 1.09.11 сократить на 25% ту часть ФОТ, которую пока добавляет городской бюджет к областному финансированию. На эти деньги до сих пор содержали дополнительные ставки логопедов, психологов, педагогов доп. образования (кружки, музыка, танцы) и проч. За 4 года, таким образом, предполагается это доп. финансирование свести к нулю и перенаправить на повышение зарплаты учителей-предметников. А занятия сокращённых педагогов сделать платными. Т.е. попрощаться с бесплатными музыкальными и танцевальными коллективами, кружками, факультативами, группами продлённого дня и т.д.

Вот так лихо муниципалитет нашёл источник повышения повышения зарплаты учителей. За счёт их же коллег.

Когда я попросил документ, регламентирующий это сокращение, мне сказали, что документа нет, подготовка и расчёты начаты по устному указанию Б.М.Беккера. Позвонил в одну из газет с просьбой поинтересоваться в управе. Надо срочно теребить депутатов.

 

[kroha]

А занятия сокращённых педагогов сделать платными. Т.е. попрощаться с бесплатными музыкальными и танцевальными коллективами, кружками, факультативами, группами продлённого дня и т.д.

Здравствуй беспризорность?..ну-ну, а если денег с родиков не снимут, ребенок будет оболтусничать, то прямой дорогой в ювеналку? зачем ИМ наши дети? на них же больше во много раз государство затрати, чем родители...че то логики никакой не вижу

 

[Аццкий Минус]

Вот так лихо муниципалитет нашёл источник повышения повышения зарплаты учителей. За счёт их же коллег.

Вот так - каждый за себя.
учитель же не возмущается, когда его соседу, например, говорят:"И.М. Каменских заявил, что гособоронзаказ будет неминуемо сокращаться, поэтому ядерщикам необходимо искать другие пути пополнения бюджета предприятия."(http://www.vniitf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=923%3A2011-05-10-03-09-08&catid=107%3A2010-05-24-04-10-08&Itemid=243&lang=ru)

 

[notacat]

Вот так - каждый за себя.
учитель же не возмущается, когда его соседу, например, говорят:"И.М. Каменских заявил, что гособоронзаказ будет неминуемо сокращаться, поэтому ядерщикам необходимо искать другие пути пополнения бюджета предприятия."(http://www.vniitf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=923%3A2011-05-10-03-09-08&catid=107%3A2010-05-24-04-10-08&Itemid=243&lang=ru)

оо, какое же могло бы наступить счастье, если бы мы отстояли всех наших ядерщиков с их зарплатами, потом бы еще начали танки клепать, чтоб вдоль всех границ стояли. Боюсь, тут бы уже учителям корочки хлеба не перепало бы
Не путайте учителей, которые обществу нужны по определению, с мифическими ядерщиками, большинство из которых вовсе не ядерщики и вполне могли бы чего-нибудь реальное производить вместо отчетов

 

[AWR]

Очень точная, на мой взгляд, оценка ситуации тут:
http://igorolin.livejournal.com/19439.html
Выделения мои.

Добавлю, что Фурсенко ведёт себя, как обыкновенный временщик, но чьё время, похоже, неразрывно связано с временем нынешней власти. Он не особо переживает за свой пост, тем более не переживает за российское образование. Если учёные говорят о нечеловеческих условиях, что тогда сказать педагогам о работе в современной школе - нищей, оболганной, которую пинают и топчут все, кому не лень?

Только позавидую науке, что там есть авторитетные деятели, способные сказать нелицеприятные слова в адрес бездарного министра, способные защищать себя и своё дело. А вот почему среди тех, кто управляет в системе образования, таких нет? Почему проблемы школы вечно замалчиваются, игнорируются? Почему общий стиль поведения чиновников от образования - пускать пыль в глаза, заниматься приписками, делать хорошую мину при плохой игре? Они уже не просто боятся говорить, они даже слышать боятся то, что обсуждают в учительских - в последние годы стала нормой отмена прений на педагогических конференциях, совещаниях, перестало запрашиваться мнение коллективов по тем или иным учебным (и неучебным) вопросам.

При Фурсенко создана школа - мыльный пузырь, школа - отчёт, школа - макулатура. Именно при Фурсенко положение педагогов стало невыносимым не столько по причине низких зарплат, сколько из-за бесправия, мелочной регламентации труда, подавления свободы творчества, бюрократизации. При Фурсенко возникла школа - вымогатель. Даже там, где поборов нет, родители несут туда сами, не выдерживая вида условий, в которых учатся их дети. При этом министре школа превратилась в "мальчика для битья" многочисленными надзорными структурами, перевалочный пункт для перекачки бюджетных средств в карманы близким этим надзорам структур. Афера с учебниками для новых федеральных образовательных стандартов войдёт в анналы истории.
А у нашего президента на всё это рождается лёгкий упрёк.

 

[Аццкий Минус]

оо, какое же могло бы наступить счастье, если бы мы отстояли всех наших ядерщиков с их зарплатами, потом бы еще начали танки клепать...

это одновременно и правда, и неправда
1) правда, что чем меньше тратить "на войну", тем лучше живут люди.
2) но не надо забывать о том, что "кто не перестанет кормить свою армию - будет кормить чужую". а кормить нии гораздо дешевле, чем запускать ракеты на камчатку.
а что касается учителей - "в последние годы стала нормой отмена прений на педагогических конференциях, совещаниях, перестало запрашиваться мнение коллективов по тем или иным учебным (и неучебным) вопросам" - это из кого же должен состоять коллектив, не могущий высказать свое мнение? и кого воспитают такие молчаливые учителя - молчаливых и послушных?

 

[kroha]

1) правда, что чем меньше тратить "на войну", тем лучше живут люди.

неправда ваша ardon:
Si vis pacem, para bellum
Если хочешь мира, готовься к войне
Источник – Вегетий. Так же ср. Цицерон: “Если мы хотим пользоваться миром, приходится воевать” и Корнелий Непот: “Мир создается войной”.

 

[Аццкий Минус]

Если хочешь мира, готовься к войне

это не вся правда (а полуправда может быть хуже лжи), вот довесок:
"эту войну (с францией) выиграл германский школьный учитель" - сказал Бисмарк. но это был 19 век. та педагогика не годится для подготовки к современной войне. может поэтому власть ей и режет финансирование?
"военные всегда готовятся к предыдущей войне" - хочешь, не хочешь мира - все равно благим намерением подготовки вымощена дорога в ад непредсказуемости военных технологий в каждой новой войне.

 

[kroha]

это не вся правда (а полуправда может быть хуже лжи), вот довесок:
"эту войну (с францией) выиграл германский школьный учитель" - сказал Бисмарк. но это был 19 век. та педагогика не годится для подготовки к современной войне. может поэтому власть ей и режет финансирование?
"военные всегда готовятся к предыдущей войне" - хочешь, не хочешь мира - все равно благим намерением подготовки вымощена дорога в ад непредсказуемости военных технологий в каждой новой войне.

ну наверное вы намного умней Цицерона и Корнелия Непота..куда уж им до вас, господин Аццкий Минус..но что то не похоже, что США бедствует - а они воюют со всем миром
пример...самонадеянно Сталин послушал ваши советы и расстрелял всю армию, он, видите ли, дружил с самой Германией, а вот как то не прокатило...ЕЩЕ ПРИМЕРЫ?
НЕМНОГО ИСТОРИЮ ТО ПОВТОРИТЕ..в разделах нападений и поражений

 

[notacat]

2) но не надо забывать о том, что "кто не перестанет кормить свою армию - будет кормить чужую". а кормить нии гораздо дешевле, чем запускать ракеты на камчатку.

ну если вы так считаете, то хотя бы читайте советские газеты за обедом. Аж сам президент негодуе, что деньги потрачены а оборонзаказ не выполнен. Тут какие-то совсем не связанные вещи - кормить армию с нии - и на самом деле обеспечивать обороноспособность.
А учителя с врачами, в отличие от сотрудников НИИ, каждый рабочий день делают вполне реальные вещи.

 

[han]

министр образования Челябинской области:

[size="-1"]Марина Сергеевна 16:41 26.05.2011
Вопрос:
Уважаемый Александр Игоревич! Вы озвучили данные о повышении заработной платы педагогов до 18 тыс. руб. Вопрос: Эту приемлемую зарплату педагог будет получать за ставку или за эту сумму придется поднапрячься до 2-2,5 ставок, работая до полного изнеможения? Я и мои коллеги просто не выдержат этого...
Ответ:
Уважаемая Марина Сергеевна! Я не говорил, что зарплата будет повышена до 18 тыс. руб. Я говорил, что она будет повышена к 1 сентября 2013 года до средней по экономике региона. А эта средняя зарплата в экономике региона сейчас составляет ок. 18 тыс. руб. А к 1 сентября 2013 года средняя по экономике зарплата может быть и 20 и 25 тыс. руб. Значит и средняя учительская зарплата будет такая же. Повышение будет происходить в несколько этапов, ежегодно. В 2011 году повышение произойдет с 1 сентября примерно на 23-24%.
В условиях НСОТ за ставку педагог и сейчас получает и потом будет получать не так уж и много. Львиную долю составляют компенсационные и стимулирующие выплаты (категория, стаж, звание, кл.руководство, заведование кабинетом и др.). Средняя зарплата учителя, равная средней зарплате по экономике, не означает, что все будут одинаково получать. Уже сейчас в разных территориях области и разных школах одного и того же муниципалитета зарплата учителя варьируется от 8 до 17 тыс. руб. (в Снежинске). Ее размер зависит не только от объема нагрузки, но и от соотношения административного, технического и педагогического персонала, наполняемости школы детьми и ряда других факторов. Грядущее повышение не приведет, скорее всего, к увеличению окладов за ставку, но позволит осуществлять стимулирующие выплаты педагогам в гораздо большем размере, чем сейчас.
Отвечал: Кузнецов Александр 74[/size]

 

[Аццкий Минус]

А учителя с врачами, в отличие от сотрудников НИИ, каждый рабочий день делают вполне реальные вещи.

напомню: даже сам AWR разоблачает это "реалити"

Челябинское образование превратилось в уродливый механизм – полубюджетный, полурыночный
...
А следствием низких зарплат учителей стало и снижение качества образования.
...
В одной из школ даже хотели доплачивать учителю иностранного языка, только чтобы она не подходила к детям.

 

[AWR]

зарплата учителя варьируется от 8 до 17 тыс. руб. (в Снежинске). Ее размер зависит не только от объема нагрузки, но и от соотношения административного, технического и педагогического персонала, наполняемости школы детьми и ряда других факторов

А про любимое "качество работы" даже не упомянул

От ответа на вопрос министр увернулся. Спросили ведь, какую среднюю з/п хотят подтянуть к среднерегиональной: на ставку или как сейчас на всё вместе подработкой и даже пенсией, как намекнул Фурсенко? А если учитель ещё таксует по ночам?

Между прочим, с таксованием был реальный и очень печальный прецедент с летальным для учителя исходом :-(
Я только что написал Кузнецову уточняющий вопрос:
Александр Игоревич, поясните, пожалуйста:
1) какую "среднюю зарплату учителя" планируется довести до средней по региону: зарплату НА ОДНУ СТАВКУ учителя 18 часов (плюс "львиная" доля стимулирующей части) или , как сейчас, зарплату НА ВСЮ НАГРУЗКУ? Если второе, то включаются ли в эту "среднюю зарплату" другие подработки педагога в своём ОУ или в других? Например, сторожем или уборщицей? А пенсия, которой упрекнул учителей А.А.Фурсенко?

Посмотрим завтра, будет ли ответ...

А учителя с врачами, в отличие от сотрудников НИИ, каждый рабочий день делают вполне реальные вещи.

напомню: даже сам AWR разоблачает это "реалити"

Это "разоблачение" относится к тенденции, с указанием конкретной причины:

А следствием низких зарплат учителей стало и снижение качества образования.

Оно пока ещё не относится ко всем учителям, но тенденция снижения качества образования вплоть до уровня присмотра за детьми действительно нарастает.

Замечу, что присмотр и питание в школе- тоже вполне реальные вещи. За такую зарплату вполне

 

[AWR]

Ответ уже есть!

Вопрос:
Александр Игоревич, поясните, пожалуйста:

1) какую "среднюю зарплату учителя" планируется довести до средней по региону: зарплату НА ОДНУ СТАВКУ учителя 18 часов (плюс "львиная" доля стимулирующей части) или , как сейчас, зарплату НА ВСЮ НАГРУЗКУ? Если второе, то включаются ли в эту "среднюю зарплату" другие подработки педагога в своём ОУ или в других? Например, сторожем или уборщицей? А пенсия, которой упрекнул учителей А.А.Фурсенко?

2) не считаете ли Вы целесообразным достойно оплачивать ОДНУ (первую) ставку учителя, а "сверхурочные" считать вынужденной халтурой, снижающей качество обучения, и оплачивать ниже? Может быть, таким образом можно предоставить работу молодым педагогам, которые не могут устроиться в школу?

Ответ:
Уважамый учитель! Зарплата всегда включала в себя все доплаты и надбавки, а не только окладную часть за норму часов. Так было ри советской власти, так есть сейчас и так будет. В противом случае наши учителя рискуют окнчательно превратиться в урокодателя и полностью соответствовать персонажу анекдота об учительнице, у которой грабитель требует часы, а она отвечает: \"Часы не отдам, возьми классное руководство\". Педагогическая работа в школе это не только уроки, особенно в свете перехода на образовательные стандарты нового поколения, подразумевающие существенную внеурочную составляющую образовательной программы. И не надо сверхурочно халтурить, как в прямом, так и в переносном смысле.
Отвечал: Кузнецов Александр 74

М-дя. Первый вопрос придётся повторить.

 

[kroha]

мораль сей басни такова
верхи(президент) не могут(платить и финансировать), а низы(учителя) не хотят(работать)
конфликт-с, господа...