Мучает вопрос.

[ask]

чье решение, какое именно решение ошибочно и почему на Ваш взгляд?)

Это не про конкретное решение, не про конкретного человека.Высоцкий пел про всех, тупых как дерево. Но они, в силу своей специфики, до сих пор об этом не догадываются.

 

[ask]

классический пример - биг мак стоит 5,8 долларёв в СШП и около 300 р во вкусно и точка
По обменному курсу на 300 руб (3 долл) вы не купите в СШП бигмак,а по "индексу бигмака" сможете купить))

По текущему курсу вы сможете купить только пол бигмака в сша. По курсу бигмака вы за 300 рублей покупаете 6 долларов и на эти деньги покупаете в сша целый мак.На этом и устроена система. На вырученные от нефти доллары мы можем купить там товаров в два раза меньше, чем при справедливом курсе.
Выправить ситуацию можно введя строгий закон запрет на продажу своего товара за рубеж за иностранную валюту. Только за рубли. Когда недавно мы ввели такой запрет частично - доллар сразу упал почти в два раза.Но постепенно, наша родная компрадорская буржуазия, нашла лазейки на легальный обход законов, а западные метрополии стали искусственно вводить ограничения на цену российской нефти- и все вернулось на круги своя. Мы продолжаем продавать свой товар за бесценок и покупать чужой втридорога, но только уже и с трудом.
Есть надежда на то, что страны брикс создадут свою валюту и независимую систему расчетов, но уже сейчас видно, что сша четко осознают эту угрозу и постаараются сделать все, чтобы либо расколоть брикс, либо поставить их в зависимость от бакса, как сделали это с евро.В худшем случае - спровоцировать начало мировой войны.

 

[ask]

ну меня умиляет это "ошибочен".В обменном пункте же эту ошибку не признают))
А значит, ну в обменнике ошиблись, но из-за ошибки обменника без гамбургера остался я, как принесший свои деньги на обмен (300 р принес, 3 долл получил, а бургер стоит 5,8 долл), а не обменник (на 3 отданные мне доллара они не могли купить бургер, а на полученные от меня 300 рублей смогут)) )))

Курс устанавливается не в обменнике. Он устанавливается рынком. Чтобы он был справедливым, на рынке должно быть значительное количество как продавцов, так и покупателей, а"директор рынка" не должен иметь права вмешиваться в торги.Чтобы продавцов доллара было достаточное количество и они начали между собой конкуренцию за рубль, надо запретить продажу наших товаров за баксы - пусть придут на рынок и купят в условиях конкуренции рубль, а потом уже с ним идут покупать нефть. А когда доллар продается только ЦБ и еще десятком продавцов, конкуренции нет никакой, возникает фактическая монополия, и цена устанавливается в пользу держателя баксов.Получив за бакс в два раза больше рублей, он имеет возможность в два раза быстрее скупать российскую собственность по дешевым ценам.Поэтому запад сейчас мешает своим покупателям выйти на российский рынок и не создавать конкуреции на рынке валюты, а ЦБ своей политикой поддерживает не производителя, а компрадоров, вывозящих сырьевые ресурсы за бесценок.

 

[Arkad_snz]

вот тут ряд моментов.
Что есть "бездельник", что есть "трудяга"? - четкие границы не понятны.
.Если вы выполняете за час работу, которую другой выполняет за 8 часов, а остальное время отдыхаете (но получаете за выполненную работу даже болье ,чем тот, кто делает ее за 8 часов) , вы трудяга или бездельник?

Мерой работы считается усталость? - Было!
Сказано же было предками - "Суди о дереве по плодам его!", а не по часам, и усилиям!

 

[Arkad_snz]

Заработав 500 рублей, вы у нас сможете на эти деньги доехать от Снежинска до Екб, да еще и покататься немного (с этим бензином)
Заработав их же (5 евро) в Европе, вы на купленный в Еаропе бензин доедете примерно до Черкаскуля (по километражу)
Так что доходность уже не очень надежное мерило - зависит от географии получения дохода, как минимум) Едем дальше.
Деньги нужны для чего ? Ну в конечном счете для получения приятных эмоций. Что приятнее - поесть в ресторане (бюджет примерно 10000 рублей) или сходить в лес и зажарить шашлычок? (бюджет - стоимость мяса)

А! Вы у нас здесь для покататься до Ебурга!?
Ну, флаг в руки! - Зарабатывайте, катайтесь в СВОЕ удовольствие "для получения приятных эмоций".

А, представьте целую деревню, все жители которой пашут, сеют, что-то копают только для того, чтобы купить билет и прокатиться до Губернска.
Все довольны, полны приятных эмоций..., а зачем они!?

 

[Arkad_snz]

Да, и он показывает, во сколько раз ошибочен курс валюты. В условиях рынка, если в одной стране мясо в разы дешевле, чем в другой, продавцы начинают дешевое мясо из страны вывозить и продавать в стране с высокой ценой. В результате в первой стране начинается дифицит и цена растет, в другой - рынок насыщается и цена падает.Все выравнивается. Но только при условии правильного , справедливого курса. А так, по индексу биг мака - легко определить, какие страны являются метрополиями, а какие - колониями.

Во как! - Мерилом всего являются не деньги, а БигМак!

 

[ask]

Во как! - Мерилом всего являются не деньги, а БигМак!

Да, мерять биг маком - не лучший вариант, но он лучше, чем то, что мы имеем сейчас. Пример. В одной стране длину измеряют в дюймах, а в другой - в сантиметрах. И до тех пор, пока не установили правильное соотношение, кому то будет выгодно выдавать 1 дюйм ткани за метр.В этом случае точнее спичечным коробком померять, если коробки одинаковые. (в нашем случае - биг маком.) Какая - никакая - а единая единица измерения.

 

[Arkad_snz]

Да, мерять биг маком - не лучший вариант, но он лучше, чем то, что мы имеем сейчас. Пример. В одной стране длину измеряют в дюймах, а в другой - в сантиметрах. И до тех пор, пока не установили правильное соотношение, кому то будет выгодно выдавать 1 дюйм ткани за метр.В этом случае точнее спичечным коробком померять, если коробки одинаковые. (в нашем случае - биг маком.) Какая - никакая - а единая единица измерения.

Вот биг-мак-то, как раз, - не лучшая единица.
Каждый его лепит по-своему, и едино у всех только название.
Не, понятно, что "единая единица" - всего-то условность - как договорятся так и будет.
Другой вопрос - Как эти договоренности о рецептуре, названии и применении приближает народы к благоденствию и справедливости?

Ведь даже если народы договорятся о единой рецептуре, то дисперсия/градиент плодовитости/урожайности земли/скота никуда не денется!
У одних горы мяса, у других - кучи зерна.
Одни грызут сухари, и называют их "биг сухарь" без мяса, другие грызут мясо без хлеба и соли.

 

[ask]

Вот биг-мак-то, как раз, - не лучшая единица.
Каждый его лепит по-своему, и едино у всех только название.
Не, понятно, что "единая единица" - всего-то условность - как договорятся так и будет.
Другой вопрос - Как эти договоренности о рецептуре, названии и применении приближает народы к благоденствию и справедливости?

Ведь даже если народы договорятся о единой рецептуре, то дисперсия/градиент плодовитости/урожайности земли/скота никуда не денется!
У одних горы мяса, у других - кучи зерна.
Одни грызут сухари, и называют их "биг сухарь" без мяса, другие грызут мясо без хлеба и соли.

Биг мак - не лучшая единица, но он во всех странах делается по одному рецепту, если по другому , то это не биг мак.
Кроме того - биг мак состоит из разных продуктов, какие то в конкретной стране растут хуже, какие то - лучше, плюс туда входит энергия, зарплата итп.
К благоденствию это все не приближает, а приближает к справедливому распределению доходов, то есть у метрополий остается меньше механизмов обдирать страны третьего мира, то есть неоколонии.

 

[Arkad_snz]

К благоденствию это все не приближает, а приближает к справедливому распределению доходов, то есть у метрополий остается меньше механизмов обдирать страны третьего мира, то есть неоколонии.​

Ну, как же меньше! - Метрополия тянет мясо и зерно с провинций, клепает биг-маки, и что не съест сама - раздает в провинции в уплату за сырье, что-то, если остается - идет на продажу соседям.
Кто, где, когда считал справедливое соотношение бигмак(сырье)?
Но провинциальных пейзантов оно мало интересует.
Со времен праотцев они знали, что главное соотношение жизни:

​

(СЖ) - объем урожая от суммарных трудозатрат за сезон​

т.е. - "Что посеешь - то и пожнешь", но, конечно, не 1:1, а с неким коэффициентом урожайности, и соотношение это устанавливается (происходит) откуда-то "свыше" - "Боги!" - говорили они.

Теперь у них отбирают весь урожай, а взамен привозят бигМаки, и теперь СЖ выглядит иначе:

(новый СЖ) - Кол-во бигМаков от трудозатрат​

(урожай стал просто промежуточным продуктом), но суть остается прежней - СЖ устанавливают "боги" - дельцы/дилеры метрополии.

Все было бы хорошо (все счастливы), если провинциальный земледелец пашет на бигМаках, как трактор на соляре.

 

[ask]

Ну, как же меньше! - Метрополия тянет мясо и зерно с провинций, клепает биг-маки, и что не съест сама - раздает в провинции в уплату за сырье, что-то, если остается - идет на продажу соседям.
Кто, где, когда считал справедливое соотношение бигмак(сырье)?
Но провинциальных пейзантов оно мало интересует.
Со времен праотцев они знали, что главное соотношение жизни:

​

(СЖ) - объем урожая от суммарных трудозатрат за сезон​

т.е. - "Что посеешь - то и пожнешь", но, конечно, не 1:1, а с неким коэффициентом урожайности, и соотношение это устанавливается (происходит) откуда-то "свыше" - "Боги!" - говорили они.

Теперь у них отбирают весь урожай, а взамен привозят бигМаки, и теперь СЖ выглядит иначе:

(новый СЖ) - Кол-во бигМаков от трудозатрат​

(урожай стал просто промежуточным продуктом), но суть остается прежней - СЖ устанавливают "боги" - дельцы/дилеры метрополии.

Все было бы хорошо (все счастливы), если провинциальный земледелец пашет на бигМаках, как трактор на соляре.

существует много способов присвоения чужого, например - откровенный грабеж с применением силы. Фокусы с курсом валют - один из них.На сегодняшний момент по отношению к нашей стране - это один из основных приемов обдираловки.Производится руками компрадорской буржуазии. Именно появление шансов лишится такого инструмента - причина к провокациям запада на усиление военного противостояния.

 

[Arkad_snz]

существует много способов присвоения чужого, например - откровенный грабеж с применением силы. Фокусы с курсом валют - один из них.На сегодняшний момент по отношению к нашей стране - это один из основных приемов обдираловки.Производится руками компрадорской буржуазии. Именно появление шансов лишится такого инструмента - причина к провокациям запада на усиление военного противостояния.

Это-то понятно, что на Рынке побеждает не Пашка Америка с "золотыми руками", а тот, кто способен двигать и раскачивать конъюктуру.
Можно тупо диктовать цены в приказном порядке, но это недемократично, и можно достукаться до вмешательства звезднополосатых "носителей демократии в массы".
А, можно по-рыночному.
Известно, что до Войны2 Советская Россия была главным оператором/спекулянтом на мировом золотом рынке, только за счет того, что могла выкатить на рынок ж/д состав золота(!), что автоматически опускало рыночную (биржевую) цену, покупаем (действуют скрытые сторонние агенты) пару вагонов по заниженной цене, и в итоге - какой-никакой, но плюс имеем.
Вот так вот "Ум, честь, и совесть эпохи" дурила клятых империалистов!
"Ничего личного! - Экпроприация экпроприаторов!".

 

[ask]

Это-то понятно, что на Рынке побеждает не Пашка Америка с "золотыми руками", а тот, кто способен двигать и раскачивать конъюктуру.
Можно тупо диктовать цены в приказном порядке, но это недемократично, и можно достукаться до вмешательства звезднополосатых "носителей демократии в массы".
А, можно по-рыночному.
Известно, что до Войны2 Советская Россия была главным оператором/спекулянтом на мировом золотом рынке, только за счет того, что могла выкатить на рынок ж/д состав золота(!), что автоматически опускало рыночную (биржевую) цену, покупаем (действуют скрытые сторонние агенты) пару вагонов по заниженной цене, и в итоге - какой-никакой, но плюс имеем.
Вот так вот "Ум, честь, и совесть эпохи" дурила клятых империалистов!
"Ничего личного! - Экпроприация экпроприаторов!".

При советской власти пытались как то , не рыночным путем, а аналитическим, определить справедливый курс доллара. Но в конечном итоге, к сожалению, внутренняя монополия вводила в соблазн, и руководство волевым решением назначало курс в нашу пользу. Известная история, как Сталину принесли проект указа с расчетным курсом , а он просто взял, и изменил его в 10 раз .Это приводило к появлению подпольных скупщиков валюты, нарушающих монополию ради личной прибыли (за это преступление расстреливали, но соблазн был слишком большой).

 

[Arkad_snz]

При советской власти пытались как то , не рыночным путем, а аналитическим, определить справедливый курс доллара. Но в конечном итоге, к сожалению, внутренняя монополия вводила в соблазн, и руководство волевым решением назначало курс в нашу пользу. Известная история, как Сталину принесли проект указа с расчетным курсом , а он просто взял, и изменил его в 10 раз .Это приводило к появлению подпольных скупщиков валюты, нарушающих монополию ради личной прибыли (за это преступление расстреливали, но соблазн был слишком большой).

Волевое решение на фоне плавных естественных изгибов рыночной конъюктуры создает градиент цен, который и является тем "полем чудес" для спекулянтов всех степеней черного.
Как только кто-то где-то вводит запрет на тот или иной товар, или наоборот - привозит кучу неведомых заморских диковин, так сразу налетает туча "нечистых торговцев".

 

[Arkad_snz]

При советской власти пытались как то , не рыночным путем, а аналитическим, определить справедливый курс доллара. Но в конечном итоге, к сожалению, внутренняя монополия вводила в соблазн, и руководство волевым решением назначало курс в нашу пользу. Известная история, как Сталину принесли проект указа с расчетным курсом , а он просто взял, и изменил его в 10 раз .Это приводило к появлению подпольных скупщиков валюты, нарушающих монополию ради личной прибыли (за это преступление расстреливали, но соблазн был слишком большой).

Валюта - это же только малый сектор Большого материального Рынка (продукты, промтовары, техника, стройматериалы...)!
Но, кроме материального существует еще рынок криминальный, и УК - его прейскурант!
Нет, не подумайте, - это не рынок заказных преступлений!
Я про процесс преступление-наказание.
Каждый оператор-урка четко знает круг "своих" статей, и никогда не возьмется за несвое дело (Фарца 60-80-х готова торговать чем угодно от трусов до деталей ракет, но никогда не сунется на территорию 88-ой ст.УК - Дорого! - доходы не покрывают риски).
Внутриполитические потрясения и соотв. волевые решения приводят к перекосам и на этом рынкке, как и возникли известные 90-е! - Повысилась доходность рейдерских манипуляций, и всего с ними связанного (коррупция, устранение неугодных...).
Вобщем, волевые вмешательства в Рынок сродни с мегапроектами вмешательства в Природу (целина, поворот рек,...).

 

[ask]

Валюта - это же только малый сектор Большого материального Рынка (продукты, промтовары, техника, стройматериалы...)!
Но, кроме материального существует еще рынок криминальный, и УК - его прейскурант!
Нет, не подумайте, - это не рынок заказных преступлений!
Я про процесс преступление-наказание.
Каждый оператор-урка четко знает круг "своих" статей, и никогда не возьмется за несвое дело (Фарца 60-80-х готова торговать чем угодно от трусов до деталей ракет, но никогда не сунется на территорию 88-ой ст.УК - Дорого! - доходы не покрывают риски).
Внутриполитические потрясения и соотв. волевые решения приводят к перекосам и на этом рынкке, как и возникли известные 90-е! - Повысилась доходность рейдерских манипуляций, и всего с ними связанного (коррупция, устранение неугодных...).
Вобщем, волевые вмешательства в Рынок сродни с мегапроектами вмешательства в Природу (целина, поворот рек,...).

В девяностые - там особо интересная картинка. К тому времени на рынке, в ценах того времени, товара было примерно в десять раз меньше, чем накоплений у граждан.То есть зарплату платили, а купить на нее было нечего. Поэтому существовал отложенный спрос, который аккумулировался на сберкнижках - люди годами копили на машины.По законам рынка, если отпустить цены, то тони должны были взлететь рах в десять, то есть стоимость товара естественным образом сравнялась бы с количеством денежной массы. Но наши мудрецы, отпуская цены, указали выше какого коэффициента не рекомендуется повышать цены и коэффициент этот оказался где то на уровне сотни, точно не помню.Естественно, все сразу, как по команде, подняли по максимума и дольше покатилось

 

[Arkad_snz]

В девяностые - там особо интересная картинка. К тому времени на рынке, в ценах того времени, товара было примерно в десять раз меньше, чем накоплений у граждан.То есть зарплату платили, а купить на нее было нечего. Поэтому существовал отложенный спрос, который аккумулировался на сберкнижках - люди годами копили на машины.По законам рынка, если отпустить цены, то тони должны были взлететь рах в десять, то есть стоимость товара естественным образом сравнялась бы с количеством денежной массы. Но наши мудрецы, отпуская цены, указали выше какого коэффициента не рекомендуется повышать цены и коэффициент этот оказался где то на уровне сотни, точно не помню.Естественно, все сразу, как по команде, подняли по максимума и дольше покатилось

На такой случай есть еще один способ сравнять деньги-товар, кроме поднятия цен - Создание и вброс на внутренний рынок нового неведомого ранее товара.
Таковыми были ваучеры и валюта.
Ввиду непрактичности такого товара никто не знает как и откуда берется цена - устанавливай любую, какую хочешь (или надо) - никто не возмутится и не станет торговаться.
А теперь еще и совсем искусственный товар - биткоин.
Как говаривал один мальчик, увидев сокровища древних царей - "Разве это можно есть!?".

 

[ask]

На такой случай есть еще один способ сравнять деньги-товар, кроме поднятия цен - Создание и вброс на внутренний рынок нового неведомого ранее товара.
Таковыми были ваучеры и валюта.
Ввиду непрактичности такого товара никто не знает как и откуда берется цена - устанавливай любую, какую хочешь (или надо) - никто не возмутится и не станет торговаться.
А теперь еще и совсем искусственный товар - биткоин.
Как говаривал один мальчик, увидев сокровища древних царей - "Разве это можно есть!?".

Очень верно. Поэтому надо быть всегда начеку, и если я чего не понимаю - стараюсь не ввязываться.
А вообще , может быть немного не в тему, у меня есть полная уверенность, что если на базе старой социалистической системы с современной вычислительной техникой, под управление взять все основополагающие базовые элементы экономики с целью максимально поднять жизненный уровень населения(курс доллара, естественные монополии итп), а остальное отдать на откуп мелким и средним предпринимателям - мы бы резко рванули вперед. Вы справедливо назовете меня "некремлевским мечтателем" , и будете правы, но так хотелось бы, чтобы при моей жизни произошли бы какие нибудь позитивные изменения.

 

[Arkad_snz]

если на базе старой социалистической системы с современной вычислительной техникой, под управление взять все основополагающие базовые элементы экономики с целью максимально поднять жизненный уровень населения(курс доллара, естественные монополии итп), а остальное отдать на откуп мелким и средним предпринимателям - мы бы резко рванули вперед.

Дело не в мечтательности, а в том, что такое это "вперед", и что нас там ждет!
Счастье (высокий жизненный уровень) в виде полных карманов долларами, и свой самогонный аппарат в каждом доме/квартире!?

 

[Arkad_snz]

Счастье (высокий жизненный уровень) в виде полных карманов долларами, и свой самогонный аппарат в каждом доме/квартире!?

По меркам древних прогрессивных правителей к такому "счастью" должны еще прилагаться мир и земля для каждого жителя сообщества/страны.
Т.е. главное - управляемость (своим трудом) обстоятельствами вокруг, что дает основание для надежды на стабильность впредь (то самое "светлое будущее").
Мир - исключает вмешательство внешних сторонних наездов (и всяких там планов типа "плана ост").
Земля (своя) - обеспечивает не только базис дома для семьи и детей, но и обед, размер/состав которого зависит только от своих усилий/труда (а не не чьх-то там курсов, и тяги к доходности).