Мучает вопрос.

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
У нас в универе про монетку шутили так - Если МО=1/2 (не орел=1, и не решка=0), то, похоже монета встанет на ребро, но может и в воздухе зависнуть!
Т.е. к двум обычным возможным исходам эксперимента добавляются еще два. А, почему, собственно, бы и нет?
А если МО=1/3 ?
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Есть и нечто на правах аксиомы или правила "Математическая индукция". Если у одного есть, у второго есть, у третьего есть, то и у четвертого будет - это уже правило)
Индукция - это не аксиома, и не правило!
Это научный способ (метод) рассуждений, при котором из серии частных (отдельных) фактов/экспериментов строится (логически индуцируется) обобщающая теория (Агрегат).
Ваша серия "у одного есть, у второго есть, у третьего есть" позволяет строить обобщающую теорию!?
А, почему только про "четвертого"? А, у "пятого..."?
Вы всерьез называете "у четвертого будет" общей теорией!?
У каждого четвертого (пятого, шестого..., десятого) что-то, да будет! - Сильно!
Вы не стали вникать и изучать что, как и почему есть у первых троих, а уже строите теорию про "будет" других!?.
Доказывать или подтверждать свою теорию "у четвертого будет", вы, похоже, не намерены, да и чем!?
Вы же просто придумали это "есть", и ничего про него не знаете!
Вы же не стали изучать первые три случая - что, как, и почему у них "есть", что общего у этих троих и их владениях! - Никаких оснований для обобщающей теории у вас нет!
А, значит и ничего знать про "будет" у других - тоже не можете - чем будете подтверждать теорию?
Ваша беспочвенная теория "у четвертого будет" равносильна утверждению "будет у всех" - Ведь любого не из первых трех можно счесть четвертым!
Т.о. ваше измышление о четырех обладателях - никакая не Индукция!

Трех фактов (наличия) чего-то там... достаточно для утверждения (общей теории) о наличии этого чего-то у ВСЕХ!? :Banghead:
А, я-то голову ломаю откуда в Тырнете волна пугалок от мировой Фармы о том, что все вокруг больны чем-то там..., а "у нас есть чудо-средство!" - "Налетай, подешевело! - было рубль, стало - два!".
А, это вот такой "Индуктор" - слыхал что-то в школе про мат. индукцию, забыл все (или ничего не понял), теперь освоил чеготопедию, и давай индуцировать "дуртеории" на потребу!
А, чего? - Товар ходовой, востребованный, платят, опять же!
Теперь мировая Фарма вооружена теорией!
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Есть и нечто на правах аксиомы или правила "Математическая индукция". Если у одного есть, у второго есть, у третьего есть, то и у четвертого будет - это уже правило)
А-а! - Вот откуда бабское "Все они - козлы!"!
Повстречала на жизненном пути трех "козлов" - с четвертым, и всеми прочими - "все ясно"!
Но четвертым-то может оказаться кто угодно - и пятый, и шестой, десятый..., и "четвертый" становится "все"/"каждый".
Теперь вам понятно, почему "Все они - дуры!"? - "Аксиома"!
 
Последнее редактирование:

ask

Местный
Пример математической индукции с точки зрения физика - экспериментатора.
"Все нечетные числа - простые. Проверяем. 1- нечетное и простое. 3- нечетное и простое. 5 и 7 - тоже. Попробуем наугад произвольные. Например 11 и 13 - снова совпало. Значит все нечетные числа - простые.
- А 9 ?
- 9 - это ошибка эксперимента!"


Это из очень старой книжки "Физики продолжают шутить"
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Пример математической индукции с точки зрения физика - экспериментатора.
"Все нечетные числа - простые. Проверяем. 1- нечетное и простое. 3- нечетное и простое. 5 и 7 - тоже. Попробуем наугад произвольные. Например 11 и 13 - снова совпало. Значит все нечетные числа - простые.
- А 9 ?
- 9 - это ошибка эксперимента!"
Ну, вот еще один "Индуктор" с дуротеориями!
Индукция, как метод рассуждений - это индуцирование (формирование) теории/гипотезы на основе набора фактов-экспериментов.
Подтверждение (экспериментальное, или еще какое) - это все потом.
Сначала берут результаты предыдущих наблюдений-экспериментов, анализируют их, находят общее, что и дает основания для общей для подобных (имеющих это общее) случаев теории (гипотеза), и только потом приступают к подтверждению теории.
Вы же (в этом вашем примере) берете гипотезу "Все нечетные числа - простые" с потолка (из книги-шутки), и приступаете к экспериментальному доказательству "в лоб" тупому перебору и проверке всех случаев подряд.
При чем здесь "Пример математической индукции"!?
Математическая индукция МИ - метод математического доказательства утверждений арифметики на натуральных числах, а не для любых пронумерованных событий/явлений.
Выборочная проверка для номеров 1, 3, 5, 7, 11,13 - это никакая не МИ! Демократы в школе вообще ничему не учат!?
 
Последнее редактирование:
  • Haha
Реакции: ask

ask

Местный
Ну, вот еще один "Индуктор" с дуротеориями!
Индукция, как метод рассуждений - это индуцирование (формирование) теории/гипотезы на основе набора фактов-экспериментов.
Подтверждение (экспериментальное, или еще какое) - это все потом.
Вы же (в этом вашем примере) берете гипотезу "Все нечетные числа - простые" с потолка (из книги), и приступаете к экспериментальному доказательству "в лоб" тупому перебору и проверке всех случаев подряд.
При чем здесь "Пример математической индукции"!?
Математическая индукция МИ - метод математического доказательства утверждений на натуральных числах (для пронумерованных событий).
Выборочная проверка для номеров 1, 3, 7, 11,13 - это никакая не МИ! Демократы в школе вообще ничему не учат!?
Вообще то книжка называется "Физики продолжают шутить." Если непонятно- то разъясню.Это они шутят так. Юмор называется.Но да, некоторым это недоступно. К сожалению- не дано.К сожалению - это значит,что мне таких жалко.
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Вообще то книжка называется "Физики продолжают шутить." Если непонятно- то разъясню.Это они шутят так. Юмор называется.Но да, некоторым это недоступно. К сожалению- не дано.К сожалению - это значит,что мне таких жалко.
А, "доступно/дано" - это про тех, кто ржет до изнеможения, как известная медиалошадь?
Не знаю, за поржать, но мне доступна только снисходительная (с пониманием сути) улыбка давно забытой (с бородой) шутке.
Да, кстати, в среде профессионалов (тех, кому точно доступно) шутки из серии "Физики шутят", "Математики шутят", "Физики продолжают шутить." используются не как повод "поржать", а как мемы - примеры некорректных рассуждений/экспериментов (каковыми эти шутки и являются) оппонента.
Если кто-то докладывает о результатах, построенных на полном переборе случаев - ему обязательно кто-нить возразит - "А, все нечетные числа - простые!?", и все с пониманием улыбаются (все же читали - знакомы!).
Ну, а вы-то к чему приводите здесь этот антипример? - Цитируете бородатые шутки?
Известный мем физиков-экспериментаторов, например - "Помой лабиринт!" (это про некорректный эксперимент).
 
Последнее редактирование:
  • Haha
Реакции: ask

ask

Местный
– Звёздное небо над головой не давало Канту покоя, – выдаёт студентка на экзамене.
– И что же он делал? – полюбопытствовал принимающий экзамен профессор.
– Ничего не делал. Моральный закон внутри него успокаивал его. Так он и жил.

Далее студентка выдала, что Декарт мыслил, следовательно, существовал. А когда не мыслил, мог совершать безумные поступки, но потом снова мыслил, сожалел о поступках и существовал дальше. "Тут тоже мы видим дуалистический принцип, как у Канта, – резюмировала студентка. – На то она и философия".

Потом оказалось, что Платон был из мира идей, Ницше пользовался Заратустрой, а Диоген жил в бочке, чтобы разнообразить греческую философию. Душа материальна, когда человек думает о повседневном, а тело нужно для того, чтобы было понятно, где мы находимся. Вечность – это когда ничто никогда не заканчивается, а мир – это место, где мы живём или не живём.

Моральный закон внутри профессора, видимо, успокаивал его. Он мыслил, поскольку не совершал безумных поступков, и, не думая о повседневном, он, в конце концов, выставил студентке положительную оценку, чтобы этот разговор не продолжался целую вечность, и чтобы всё немедленно закончилось. Потом он поднял своё тело и направил его туда, где оно понимало бы, что находится в закусочой. И далее стал думать о всяком – о мире, о том, живёт он или не живёт. Звёздное небо над головой стало не давать профессору покоя, и вскоре он готов был уже совершать всякие безумные поступки, о которых впоследствии сожалел бы, как бедный мыслящий Декарт...

Роман Надирян



отдельно поясняю для аркада. Это тоже юмор такой.
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Это тоже юмор такой.
Допустим, но почему под заголовком "Мучает вопрос."?
Давно повелось, что каждая область деятельности человека (профессия) создает свою субкультуру, и в ней - набор шуток-мемов для краткого обозначения (маркировки) расхожих ситуаций-явлений.
Пара слов, и всем (своим) понятно о чем это.
Ответы студентов на экзамене - кладезь материала для...:
- Что такое p-n переход?
- Превращение протона в нейтрон!
Но, зачем же тянуть их по делу, и без...?
Вроде бы придуманы они для облегчения понимания, но использованные не в тему - только запутывают понимание!
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Да, кстати, в среде профессионалов (тех, кому точно доступно) шутки из серии "Физики шутят", "Математики шутят", "Физики продолжают шутить." используются не как повод "поржать", а как мемы - примеры некорректных рассуждений/экспериментов (каковыми эти шутки и являются) оппонента.
Если кто-то докладывает о результатах, построенных на полном переборе случаев - ему обязательно кто-нить возразит - "А, все нечетные числа - простые!?", и все с пониманием улыбаются (все же читали - знакомы!).
Известный мем физиков-экспериментаторов, например - "Помой лабиринт!" (это про некорректный эксперимент).
Ну, а, если экспериментатор докладывает об открытом им явлении, и для лабораторного повтора его эксперимента нужны экзотические суперчистые условия, то ему напоминают про "круглую лошадь в вакууме".
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Что такое p-n переход?
- Превращение протона в нейтрон!
шутка шуткой, но энергетическийпереход- это про превращение энергии)))
(например, квант "электрического тока" в квант видимого света)
Протон(квант, обладающий энергией, обеспчивающей взаимодействие сдругими квантами - "наличной энергей" (стараюсь как могу, изегать термин "заряд")))) ) по аналогии с наличными деньгами) в нейтрон -( квант, не обладающий "наличной" энергией)
деньги - вид энергии. Денержная реформа - про перераспределение "денежной энергии"
Что такое денежная реформа? - это превращение богатых в бедных)
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Ну, а, если экспериментатор докладывает об открытом им явлении, и для лабораторного повтора его эксперимента нужны экзотические суперчистые условия, то ему напоминают про "круглую лошадь в вакууме
Что такое "экзотические условия"?
Просто интересно для общего развития....
Вакуум достаточно высокой степеничистоты - вроде никакаяне экзотика...
Сферическую деталь, способную по мощности превзойти лошадь (выдать в импульсе, скажем 10 киловатт - более 10 л.с.) тоже не представляется сложным....
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
А-а! - Вот откуда бабское "Все они - козлы!"!
Повстречала на жизненном пути трех "козлов" - с четвертым, и всеми прочими - "все ясно"!
Но четвертым-то может оказаться кто угодно - и пятый, и шестой, десятый..., и "четвертый" становится "все"/"каждый".
Теперь вам понятно, почему "Все они - дуры!"? - "Аксиома"!
Ну да - бабы (женщины) бывают строгими математичками (с указкой и калькулятором в голове, указка, чтобы бить по рукам...и не только по рукам )без "умения пренебрегать" и "в каждом правиле есть исключение"... Причем это работет в обе стороны "три козла попались - все козлы ", либо (совместно с этим): он сказал "мне на тебя похрену", он знает бабский язык (язык - это некий днозначный, не меняющийся столетиями КОД), на бабском языке это звучит как "я тебя люблю" - ему пятерка и дополнтельный бонус)
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Индукция - это не аксиома, и не правило!
Это научный способ (метод) рассуждений, при котором из серии частных (отдельных) фактов/экспериментов строится (логически индуцируется) обобщающая теория (Агрегат).
Ваша серия "у одного есть, у второго есть, у третьего есть" позволяет строить обобщающую теорию!?
А, почему только про "четвертого"?
Да не почему))))
Раз не аксиома и не правило (а я и не утверждал чтоэтоаксиома или правило -что-то на правах аксиомы или правила...), значит ответ на ваше почему - "по разумению рассуждающего"))) - ну он так рассуждает))))
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Что такое "экзотические условия"?
Просто интересно для общего развития....
Необычные, неестественные, и труднодостижимые в лаборатории при нормальных условиях, и при обычном оснащении (молоток, клещи, пассатижи...., спиртовка, бунзенова горелка, аппарат Киппа..., пробирки-колбы, чашки Петри...), паяльник, вольтова батарея...

У нашего одногрупника Михаила дед - из древних (довоенных) вояк-большевиков.
На стене поверх ковра шашка висит, которой дед махал, наверное еще у Щерса или Чапаева!
Дык вот на книжной полке деда М откопал книгу (1940г.) "Ведение боевых дейстивий в полевых/лесных условиях на территории оккупированной противником." - этакий самоучитель партизана,
Сороковой год - никакой войны еще нет! С Немцем - мир-дружба!

Глава из этой книги - "Про связь":
Что делать, если "сдохли" штатные батареи от рации, и нет никакой возможности связаться с большой землей и организовать доставку свежих батарей?

Дык вот питание для рации (электричество) в лесу - это экзотика!

Рекомендации из книги:
В ближайшем селе/деревне раздобыть обычное оцинкованное ведро, и медный пестик от ступки,
Выкопать яму размером с ведро,
Поместить ведро в яму, и закопать, поместив пестик в центр ведра.
Один провод прикрепить к ручке ведра, другой - к головке (макушке) пестика.
После того, как ведро с пестиком надежно прикопаны/укрыты необходимо всю конструкцию обильно смочить электролитом (токопроводящей жидкостью).
Рассола (раствора соли) в потребном количестве под рукой (в лесу) может не оказаться, и поэтому - мужчины отряда встают в круг вокруг конструкции, и заливают, кто чем может (по пионерски).
Такая конструкция способна давать стабильные 5В, которых может хватить для кратенькой передачи в Центр.
Если мало - соединяйте несколько таких конструкций.
 
Последнее редактирование:

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Необычные, неестественные, и труднодостижимые в лаборатории при нормальных условиях, и при обычном оснащении (молоток, клещи, пассатижи...., спиртовка, бунзенова горелка, аппарат Киппа..., пробирки-колбы, чашки Петри...), паяльник, вольтова батарея...
Клещи, пассатижи, горелка, разная посуда нынче есть в любой мастерской практически....
Лаборатория, по идее, должна обладать чем-то более "экзотическим"...- чтобы воспроизвести условия, отличные от обычных, часто встречающихся.
Огромные давления, гигантские токи, вибрационные нагрузки, как в кузове машины, тепловой удар (от высокой температуре к криогенной, причем скачком), и многое другое....
и при этом располагаться в лесуи на болоте, как и полагается любому колдовскому месту
 

ecosolver

РадиоФилин & У.С. (С.А.Р.А) - . УГУ!
Рекомендации из книги:
В ближайшем селе/деревне раздобыть обычное оцинкованное ведро, и медный пестик от ступки,
Выкопать яму размером с ведро,
Поместить ведро в яму, и закопать, поместив пестик в центр ведра.
Один провод прикрепить к ручке ведра, другой - к головке (макушке) пестика.
После того, как ведро с пестиком надежно прикопаны/укрыты необходимо всю конструкцию обильно смочить электролитом (токопроводящей жидкостью).
Рассола (раствора соли) в потребном количестве под рукой (в лесу) может не оказаться, и поэтому - мужчины отряда встают в круг вокруг конструкции, и заливают, кто чем может (по пионерски).
Такая конструкция способна давать стабильные 5В, которых может хватить для кратенькой передачи в Центр.
Если мало - соединяйте несколько таких конструкций.
Шикарная рекомендация, на самом деле)
В1940 году, конечно не очень понятно, что делать с пятью вольтами. Ну накал ламп можно запитать (лампы? радиостанцию Север еще не сделали, ну ладно, ранняя модификация РБМ, так сказать, была - маленькая, даже по современным меркам, на батарейных лампах).
А вот анодное? 10-15 таких батарей-ведер? Да, чтобы столько ведер нассать, сколько пива надо выпить, а пиво - экзотика((
Наверное, преобразователь уже всё-таки изобрели в те времена. Вибропреобразователь ,который делает из 5 вольт нужные))
Он несложен.
Но был ли он у партизан. С другой стороны, склепать его (вибропреобразователь) в деревне образца1940х - да за просто!

Потом, конечно, поняли, что соединив просто два относительно маленьких разных куска металла (все буквально, размером не больше котелка и именно котелком и являющееся, в котором можно и нужно чай вскипятить, а обосанное ведро - выкапывать, мыть для использование по прямому назначению(((( ), можно зарядить аккумулятор рации, если воспользоваться... костром.
Уж костер-то всегда можно добыть в отличии от ведер или, тем более медных ступок...
Но это,по-моему былонемногопозже. чем 1940-е...

Конечно, кроме радиостанций были еще обычные телефоны, но это не про дальние расстояния.
 
Последнее редактирование:

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
"по разумению рассуждающего"))) - ну он так рассуждает))))
Неправильно рассуждает!
А, зачем? - Что-то доказать? - Ложными рассуждениями ничего доказать невозможно.
Не, возможно доказать Все, что угодно (любой бред), а зачем оно нам!?
 

Arkad_snz

Стратег Диванного Легиона
Протон(квант, обладающий энергией, обеспчивающей взаимодействие сдругими квантами - "наличной энергей" (стараюсь как могу, изегать термин "заряд")))) ) по аналогии с наличными деньгами) в нейтрон -( квант, не обладающий "наличной" энергией)
деньги - вид энергии. Денержная реформа - про перераспределение "денежной энергии"
Что такое денежная реформа? - это превращение богатых в бедных)
Не, ну можно, конечно, рассказать про имущественный ценз (как про порог), но это же объяснение "на пальцах" - для домохозяек!
К чему оно на экзамене!?
 
Сверху